Facq : vrai ou faux ?

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Facq : vrai ou faux ?

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15/12/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Question :

Quand vat-on arrêter de calculer et de jalouser ce que gagne les entreprises ???

Et le reste, vous calculez le bénef sur votre grosse voiture ou allemende que vous briquez tout les samedi ?, sur la hifi haut de game, gsm, écran plats, ect......qui vous font plaisir a l'achat (là on ne rale pas !).

Alors que dans le batiment, on achète pour 15 a 20 ans ! (GSM en moyenne 24 mois !)

comme dit Jihemel, au lieu de toujours râler, installez vous comme indépendant, puis on verra les vrais râle......., (les soucis et les risques financiers des indépendants, pendant que vous faites simplement ce que le patrons demande, facile, pas besoin de démarcher, de trouver du boulot, des clients, RIEN juste faire votre travail ! )

Désolé pour le coup de gueule, mais c'est toujour la même chose qu'on lis !
15/12/2011 Vieux  
  77 ans, Liège
 
Pour info, dans les années 70, il était courant que les grossistes en sanitaire (du moins certains) recevaient des remises dépassant largement les 50% de la part des fabricants/importateurs de chauffe-eau, chauffe-bains et chaudières murales gaz, remises calculées sur le prix public.

Cela aurait-il changé aujourd'hui ?
15/12/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Beaucoup de grossistes revendeurs font tout simplement au particulier les remises égales a celles de l'installateur !

Ce n'est pas normal....!

Quand votre bose vous foutra dehors pour engager un roumain ou autre avec un salaire de 30% moins que le votre, vous ne râlerez pas ?

un indépendant NE POURRAIT vivre qu'avec sa main d'oeuvre seul, sans marge, c'est imposssible !

Vous n'êtes pas juste !

Dernière modification par fgalette 15/12/2011 à 20h11.
15/12/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Parce qu'il y a un éthique p-être ?

Le but, pour tout le monde, est d'en gagner le plus d'un côté, ou dépenser moins de l'autre...C'est la règle du jeu !

Je ne vois pas vraiment pq j'irai dépenser plus pour la même chose...

Ben oui, ce sera p-e jugé dégueulasse par certain, mais à la fin du mois, c'est bibi qui paie...
15/12/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
Parce qu'il y a un éthique p-être ?

Le but, pour tout le monde, est d'en gagner le plus d'un côté, ou dépenser moins de l'autre...C'est la règle du jeu !

Je ne vois pas vraiment pq j'irai dépenser plus pour la même chose...

Ben oui, ce sera p-e jugé dégueulasse par certain, mais à la fin du mois, c'est bibi qui paie...
Ok, vous ne nuisez a long terme qu' a vous !

D'ailleur c'est en route mes biens chèrs frères, comme vous, les entreprises se barre ailleur, moins chèr, le bose pense aussi comme vous, pourquoi donner plus chèr ici ??

Vous ne voulez plus participer a la vie économique de votre pays d'une manière convenable, pour que tout le monde y gagne, les patrons font le même, alors pleurez pas quand on ferme les boites et délocalisent !

A vos grèves .......
15/12/2011 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Remarlito Voir le message
Je me permets de remonter ce sujet car j'en suis au stade du choix de la salle de bain...

Nous travaillons avec une entreprise CSP (Jean & Piret :D) et nous avons un "budget SDB" prévu dans le cahier de charge (si mes souvenirs sont bons, quelque chose comme 2000€ htva OU prendre ce qui est prévu de base dans leur show-room).

Nous sommes allés choisir nos matériaux au show-room et le mobilier de base est juste... pas à notre gout on va dire... Ils nous ont donc envoyé chez .... Facq... pour choisir un autre meuble, et qui, s'en suivra d'un avenant avec les (gros) suppléments financiers pour accord...

Nous sommes allés chez Facq sans les connaitres... Waw! Nous sommes sortis totalement démoralisés au vu des prix!!!! 7000€ pour un meuble lavabo de 120cm un peu design sans colonne et sans robinets... Allo Houston?? Bref, on croyait rêver... mais non...

Nous avons donc pu négocier de retirer le meuble de SDB et évier-mirroir du 2ème WC du cahier de charge.

Nous avons fait le tour de magasin comme Bricau (rien d'intéressant à première vue et d'une qualité douteuse), Bricau planne-itte (quelques meubles jolis qui nous plaisent pas mal...) et Mme Bricaulach...

Biensur, on se doute qu'en choisissant un meuble au Bricau ou autre à 1200€ tout compris, la qualité ne sera pas la même qu'un à 7000€ chez Facq... mais un doute subsiste en moi, car j'ai tout de même analysé ce qui pouvait justifier un prix pareil... Et je n'ai pas trouvé. Chez Facq, les meubles laqués ne sont pas laqués dans la masse, les vasques ou éviers design sont couverts de micro-griffe, de coups, tirroirs non alignés... etc...

Bref, j'aimerais comprendre quelle différence de qualité y a-t-il entre ces différentes enseignes avant de me lancer dans une sélection/achat.

Merci!

Rem
Sinon, ça vous dérangerait de revenir à ma question? Merci
15/12/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Ok, vous ne nuisez a long terme qu' a vous !

D'ailleur c'est en route mes biens chèrs frères, comme vous, les entreprises se barre ailleur, moins chèr, le bose pense aussi comme vous, pourquoi donner plus chèr ici ??

Vous ne voulez plus participer a la vie économique de votre pays d'une manière convenable, pour que tout le monde y gagne, les patrons font le même, alors pleurez pas quand on ferme les boites et délocalisent !

A vos grèves .......
Sauf que dans la réalité, les entreprises ne partent pas vraiment. Elles ne font que délocaliser leurs centres et lignes de production dans les pays à la main d'oeuvre moins chère, et ramènent ensuite leur camelote en Europe pour la revendre (au même prix qu'avant, voire plus cher).

Donc, Fgalette, permets moi de te reprendre, mais le seul acteur qui tue la vie économique de son pays en s'en foutant plein les poches, en exploitant la misère des gens (car les villageois chinois employés dans les usines d'Apple possèdent rarement des IPhones), ce n'est pas monsieur et madame tout le monde.
Si l'Europe avait été faite par Monsieur et Madame tout le monde, elle ne permettrait pas cela.. Elle imposerait plutôt une taxe protectionniste - comme le font les Etats Unis sur toute marchandise en provenance d'Europe. En principe (mais ça reste personnel), pour moi, si une société délocalise sa production à l'étranger, elle n'est plus belge. Et ce, même si elle est dirigée de père en fils par Monsieur Van De Waterzoii depuis des générations.

Mais bon, ce qu'il y'a d'interessant là dedans, c'est de se rendre compte à quel point ce même capitalisme se bouffe la queue. En effet, si le travail se fait rare chez nous et qu'on vire à tour de bras, le consommateur dépense moins.. bref, la consommation ralenti. Et la camelote venant d'Asie et importée par nos bons industriels intelligents s'écoulera moins.
Et ainsi de suite. C'est juste un cercle vicieux, un système condamné à s'écrouler sur lui-même.

J'ai toujours dit de mon côté qu'il vaut mieux consommer localement. Mais à l'unique condition que tous les acteurs économiques jouent le jeu. Me faire acheter "belge" à prix dingue de la camelote qui a été fabriquée à l'étranger, c'est un jeu dans lequel on ne m'aura pas. Comme le dit si bien Gougloux, au final, c'est bibi qui paie.
15/12/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
C'est incroyable ces préjugés sur les indépendants à cause d'indépendants peu scrupuleux !!!

Mon beau-père est indépendant. Oui, actuellement, il roule en Porsche, BMW, .... Mais pendant les 15 ans de lancement de sa société, il n'a pas vu sa famille travaillant de 5h00 à 22h00 six jours sur sept tout en gagnant un salaire moyen.

Un BON indépendant a le droit de rouler en grosse voiture, de travailler avec du bon matos mais pour être BON, il devra pratiquer des prix corrects !!!

Mon plafonneur roule en X6 mais ses prix étaient dans la moyenne inférieure.
Mon chapiste roule en M5 mais ces prix sont très corrects voir 30 % que certains autres
Mon maçon avait trois équipes et du matos de grande qualité mais ses prix était plus que correct
....

Je pense de plus en plus à me lancer comme indépendant quand je vois le milieu de la construction !!!
15/12/2011 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Remarlito Voir le message
Sinon, ça vous dérangerait de revenir à ma question? Merci
Ouais! Surtout que j'me pose la même...
15/12/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
bein c'est cathymarco l'auteur du message,
faudrait que remarito s'ouvre un sujet.

Moi je suis en plus de ma fonction, indépendant dans l'industrie lourde.

Quand je compare avec le monde du batiment, yapafoto
pas de scrupule dans ce dernier, pas d'âme. C'est la tendance retenue
15/12/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
LE problème, est que chacun en veut toujours PLUS ! (electrabel/luminus !)
15/12/2011 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Bonsoir a tous,

Bon fa?*q ou tout autre grossistes travaillent avec de grandes marques, et avec des professionnels, oui un installateur a entre 30 et 35 de remise qui en fait est une prime de risque. Et de plus il doit pour cette rétribution assurer la garantie a ses frais. En gros il installe pour un Client une vasque starck a 5000 eur il la griffe, il la paie de sa poche.
Le particulier peut acheter sous les mêmes condition si il a un rc ou un ne de TVA pour le bâtiment, parfois pour les prof libérale ça marche aussi mais il faut créer une ouverture de compte professionnel chez le grossiste, et la ok on a la remise,mais on a plus de recours vu que le contrat stipule que vous assurez la garantie contre cette prime de risque. Donc le grossiste et le fabriquant se dégagent de toute responsabilité vu que vous l endossez
Pour les autres pays que BE et Lux la remise installateur est de Max 5 ou 10% ce dernier ne garantit que sa main d oeuvre le grossiste la marchandise voila d ou vient la différence

Pour la qualité entre brick Ohoo et le grossiste il y en a une
Sur la robinetterie la densité du laiton plu ou moins poreux et épais une double chambre( pensez au brulure etc ) l épaisseur du chromage et le couche intermédiaire au paladium cuivre ainsi que le film vernis protecteur sur l'extérieur, norme et produit en CEE pour le premier cas vous simplifiez vous produisez en Chine avec leur tolérance même si CE, la qualité est selon le cahier des charge de l,enseigne DIY qui le vend . ( Do It Yourself) . Voila la différence même si c,est une grande marque, il ya une différence, on prend des part de visibilité et de marche exemple pou les auto mer@des on peut s offrir une A ou une 200 rarement une 500 Amg mais en possédant iun plus petit véhicule on s identifie a une population, une couche sociale. Idem en électronique voir la marque a la pomme et les autre

Pour les meubles, nombre de couche, epoxy cuit ou moule dans la masse et non pistole, mdf de plus forte densité et hydrofuge etc

Je sais de quoi je parle j ai travaille pour une de ces marque pendant 10 ans

Au vu de cela ou prend la remise et on assume si on se plante ( pour la robinetterie. Vous endossez donc aussi la responsabilité de la conformité du matériel pour belgaqua et vincotte et les éventuels dégâts des eaux pouvant survenir et oui. Il faut aussi y penser) attention certain robinet DIY n ont pas de clapet anti retour et ne sont pas au norme des installation prescrite par leCSTCB. Donc pas d ouverture de compteur par la compagnie des eaux...
Ou alors vous payez plus cher un pro et négociez une remise et il endosse le tout voila comment cela fonctione

By thé way chauffagistes sanitaristes etc sont des professions réglementée et protège pour lesquelles des formations continues sont obligatoire et PAYAnTe pour pouvoir exercer( entre 2 et 4000 eur selon module)

Ceci pou remettre l église au milieux du village et que chacun sache a quoi il s engage
15/12/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
ah bien il vient de s'inscrire pour nous raconter des brols
15/12/2011 Vieux  
  Liège
 
et les vasques starck ne sont pas du tout à 5000 euros !

elles commencent vers 300 euros ...
15/12/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
À vous lire les installateurs sont tous des manchos qui laissent tout tomber et griffent tout ce qu'ils touchent...

Mais leur marge, il ne faut on plus oublier qu'ils la prennent aussi dans leur tarif horaire... Qui flirte souvent avec les 45 euros....

Quelle mascarade....
15/12/2011 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Nouvel inscrit oui
Brol non, pour le procès technique renseignez vous sur le site des fabriquants
Pour les cahier technique, conformités etc auprès des organismes cite
Pour le reste interrogez votre grossiste...
Juste informé c est tout
De plus je suis ici par hasard en voyant le sujet
Je m étais inscrit pour la construction... On pet pas tout connaitre
15/12/2011 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Ok pour les prix. Ceci est une image....on diras Massaud comme cela le prix sera ok
Et je n ai pas dit qu un homme de métier est un manchot mais q un accident cela arrive même aux meilleurs.... Merci de pas TOUT prendre au mot... ;0)
15/12/2011 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Ok pour le tarif d un pro... On arrondit a 50 eur...
oNSs et charges 55% +\- TVA 21%
Vou y ajoutez le matériel nécessaires les charges patronales 6 jour sur 7 de travail et des journée de 16 h ....
Un employé travail moitié moins en temps... Mais lequel serait d accord de faire le double d heure pour plus de salaire avec tous les risques en plus....
Je ne défend ni l un ni l'autre mais acceptez de voir l envers du décor
...
15/12/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Pour moi la vie est plus simple,

on facture le matos au prix que nous l'avons et la marge est sur la main d'oeuvre. C'est bien plus transparent que la pratique marge main d'oeuvre, marge matos, marge car si ma belle mère me voit, marge car si jamais ça tombe....
cette dernière est bien bonne, on pompe chez tous car il se peut que.... Et quand rien ne s'est passé, évidemment vous ne verrez jamais le négrier frappait à la porte pour vous dire: Monsieur étant donné que ..... voici 30€ de retour.

Il suffit de faire des assurances et estimer le nombre de client annuel
et d'étaler.
15/12/2011 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Tout a fait d accord, mais cette pratique est toujours en vigueur en belgique, c est d'ailleurs un des dernier avec l Espagne a le faire, pour les autre pays, garantie=grossiste et fabriquant, malchance=assurance, mais bon les coutumes ont la vie dure, et si le système est profitable....
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