Frais de stabilité de poutres

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Frais de stabilité de poutres



27/05/2011 Vieux  
  50 ans, Luxembourg
 
Bonsoir a tous.On me réclame 700€ pour l ETUDE de stabilité de poutres métallique dans ma futur maison.C est normal car pas du tout prévu?
27/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
C'est l'étude de l'ingénieur normalement qui va étudier les coffrages, fondations, ...

C'est en CSP, il faut voir ce qui a été signé.
27/05/2011 Vieux  
  50 ans, Luxembourg
 
Pas de cep.J ai devis sur le gros oeuvre y compris les poutrelles métalliques donc je suppose que mon entrepreneur savait ce qu il faisait.
27/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
l'architecte dessine les plans, demande l'étude de stabilité, et soumet ensuite le tout à l'entrepreneur. avez-vous fait changer quoi que ce soit aux plans initiaux ?
Si non, voyez avec l'architecte...
28/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
L'étude d'ingénieur est à la charge du maître d'oeuvre et non de l'architecte.
28/05/2011 Vieux  
 
  26 ans, Liège
 
maitre d'œuvre et architecte c est pareil

Client = maitre de l'ouvrage
28/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Music, je t'invite à relire le post#3
La demande d'étude de stabilité a été faite par l'entrepreneur.

L'entrepreneur reçoit les plans d'architecte complets (y compris étude de stabilité) avant même de placer sa première rangée de blocs.

Donc, dans ce cas, soit:

1. Il conteste les plans de l'architecte / l'étude de stabilité reçus et demande un complément d'études de stabilité

2. Le maître d'ouvrage veut changer quelque chose aux plans initiaux, et l'entrepreneur le renvoie vers architecte + ingénieur en stabilité pour valider ses changements.

Si les plans sont déjà passés par un bureau d'études de stabilité (ce qui est plus que probable, sinon ils ne se seraient pas trouvés entre les mains d'un entrepreneur), et que seul l'entrepreneur les conteste, je maintiens ma proposition faite au post#4: renseignez-vous auprès de votre architecte.

Bonne chance.
29/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Euh TOP Fuel, il serait opportun de préciser qui te réclame ces frais !!!

Damdidam,
Il ne dit pas que l'étude a été faite par l'entrepreneur mais juste qu'il a reçu le devis chiffré mais il n'est pas en csp.

Pour ma part, j'ai reçu les devis sur base du métré détaillé de l'architecte (lors de la demande de permis). Une fois le permis dans la poche, j'ai lancé l'étude d'ingénieur et j'ai demandé une modification du devis sur base des quantités réelles de poutrelles métalliques, de béton en coffrage et de béton en radier à mon maçon.
29/05/2011 Vieux  
  50 ans, Luxembourg
 
Merci pour vos réponses.Aucune modification de notre part n a été demande.C est juste l entrepreneur qui voulait se rassurer......C est un peu cavalier de s en inquiéter après avoir accepte le devis.Il ne s agit pas d un cap on fait tout par corps de métier.L architecte ne s est pas inquiete de la stabilité .......c est un comble! C est comme si j achetais une voiture et que le commercial oubliais le moteur.
29/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
L'entrepreneur reçoit les plans d'architecte complets (y compris étude de stabilité) avant même de placer sa première rangée de blocs.

Topfuel n'a pas écrit qu'il avait reçu une étude de stabilité de l'architecte.
Certains architectes expérimentés, pour des bâtiments simples, dimensionnent les poutrelles métalliques à partir d'abaques et surdimensionnent un peu les poutrelles, pour assurer la sécurité. Cela coûte moins cher pour le client que de demander une étude complète par un ingénieur, qui aboutira aux mêmes conclusions. Une étude d'ingénieur n'est pas toujours indispensable pour des constructions sans complexité architecturale.

C est comme si j achetais une voiture et que le commercial oubliais le moteur.
N'exagérez pas quand même, c'est comme si le commercial ne s'assurait pas que la cylindrée correspond à l'usage que vous allez faire du véhicule.

C'est l'étude de l'ingénieur normalement qui va étudier les coffrages, fondations, ...
Il ne s'agit pas ici d'étude de fondations ou de coffrage, mais uniquement de dimensionnement des poutrelles métalliques, TopFuel l'a bien mentionné..

Soyez sympa, lisez complètement les messages avant de vous ruer sur une réponse , qui est parfois déplacée.

Dernière modification par intègre 29/05/2011 à 12h24.
29/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par TOP FUEL Voir le message
L architecte ne s est pas inquiete de la stabilité
Donc, si je comprends bien, il a juste dessiné une maison et rentré les plans pour le permis, sans aucune étude de stabilité ?

Peu importe s'il prend lui même l'étude à sa charge, ou qu'il vous demande de la faire réaliser, mais en théorie, l'architecte qui introduit ses plans lors de la demande est responsable de la stabilité de l'ouvrage.

J'ignore s'il y'a des exceptions.
Je maintiens donc, consultez l'architecte
29/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je crois qu'il y a confusion sur la locution verbale "étude de stabilité".
D'après ce que dit Topfuel dans son premier post, il s'agit seulement d'étude de dimensionnement des poutrelles métalliques.
Beaucoup d'architectes expérimentés sont capables, sans risques, de calculer le poids sur les poutrelles et de les dimensionner correctement au moyen d'abaques fournies par les marchands d'acier.
Il ne s'agit pas ici de calculer les fondations et la stabilité du bâtiment.

Demandez des explications tant à l'architecte qu'à l'entrepreneur, et demandez à l'entrepreneur la preuve de cette étude et copie de la facture de l'ingénieur.

Avant de jeter la pierre à l'un ou l'autre, il faut définir les responsabilités et les manquements.

Dernière modification par intègre 29/05/2011 à 12h42.
29/05/2011 Vieux  
  50 ans, Luxembourg
 
Comme le dit INTEGRE c'est bien une étude de stabilité pour les pôutres métallique et rien d'autre.
L'architecte ne s'en est pas préoccupé (ce qui n'est pas très logique) et forcément mon entrepreneur na pas ce poste dans ses compétences donc on tourne en rond.
Comme l'entrepreneur voulait se rassurer avant de poser le premier bloc demain, il a demandé cette étude et boum + de 670€ dans la vue.
Je ne suis pas contre cette étude mais il serait grand temps que le client reçoive un devis avec tous les postes en une seule fois.
Nous (les clients) ne somme pas devin. Quand on fait appel à des pros, on mérite du travail de pro (sans oubli ou manquement).
Donc après négociations, nous avons réussi à diviser par deux la facture (ouf).
Pour nous la grande aventure commence demain avec la pose des premiers blocs.
Que du bonheur.
Pour info c'est une maison on ne peut plus classique donc pas de technique spécial.
Merci à tous.
30/05/2011 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Bah quand on construit on doit quand même un peu se renseigner.
Quand j'ai choisi mon architecte je lui ai demandé s'il prenait en charge l'étude de stab.
Il m'a répondu non et j'ai donc fait appel à un bureau Ingénieurs en stabilité.
Il est normal que si l'entrepreneur ne dispose pas de cette étude, il la demande avant d'entreprendre ses travaux vu qu'elle est absolument INDISPENSABLE pour toute construction.
Ce n'est pas une histoire de techniques spéciales ou autre, il s'agit simplement d'étudier la répartition des charges, les éléments de stabilités, les fondations, etc. afin de s'assurer que tout cela tient la route.
30/05/2011 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
La conception est à charge de l'architecte et la réalisation à charge de l'entrepreneur, si demain la maison s'écroule, il faudra trouver la cause...Un problème de placement c'est l'entrepreneur, un problème de dimensionnement c'est l'architecte.

C'est la raison pour laquelle, les architectes font faire des études de stabilité par des bureaux d'ingénieurs afin de se prémunir en cas de problème et pour plus de facilité, ils imposent de faire une étude de stabilité à charge du maître d'ouvrage!

Ceci est valable, si l'architecte a une mission complète
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