Honoraires d'architectes à 0%

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Honoraires d'architectes à 0%

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09/02/2014 Vieux  
 
  27 ans, Namur
 
Citation:
La concurrence est une pratique tout a fait saine et heureusement pour le consommateur.
+1

Je ne vois vraiment pas le problème si la totalité de leurs "remises" donne accès à une réduction de 7,8,9 ..10 % pour le client c'est juste tout bénéfice non-négocié pour lui.

Je ne comprends vraiment pas comment des professionnels comme vous, traitent des futurs clients T&P de con .. Ca va certainement leur donner encore plus envie d'aller chez-eux ..

C'est un peu fort, T&P à la marge de manoeuvre qui leurs permet de faire de tel promo pour attirer du monde à signer pour Batibouw, ce n'est que du commercial.

Si quelqu'un pensait vraiment que l'architecte n'allait pas être payé franchement .....

Après on est d'accord ils auraient mieux fait de choisir d'offrir la PAC, la VMC ou autres plutôt que d'offrir les frais d'architectes qui pour la profession n'est pas gratifiant.

Bonne soirée.
09/02/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
A wspboy
Venant de vous, plus rien ne m'étonne.
Vous semblez n'avoir rien compris à mon message, comme souvent.
Dans tous les exemples que vous citez, il n'y a aucune législation particulière.
Ce qui n'est pas le cas de architectes.
Il y a des métiers pour lesquels il y a une loi, et surtout une déontologie.
La laisser bafouer par une entreprise commerciale, aussi grande soit-elle, dans une pub est inadmissible.
Quant à mes affaires, je n'ai aucune jalousie, elles tournent bien.
Et je respecte les déontologies de chacun.

Et la concurrence est une pratique saine, je suis le premier à le dire.

d'offrir les frais d'architectes qui pour la profession n'est pas gratifiant.

Je précise que je ne traite pas les clients deT&P de cons, mais bien les gens qui se laissent prendre à ce genre de pub racoleuse, en piétinant le travail de gens qui ont fait 7 ans d'études de niveau universtaire.

Dernière modification par intègre 09/02/2014 à 20h21.

09/02/2014 Vieux  
 
  35 ans, France
 
J'ai lu que plusieurs personnes sur ce sujet, souhaiteraient que l'on n'oblige plus à avoir d'architecte pour les constructions. Pour avoir vu les maisons que l'on construit en Belgique (avec un architecte) et en france (sans architecte en dessous dee 175m² AU SOL autant dire 95% des maisons unifamiliales), il n'y a pas photo. En France, c'est du "brol", construit n'importe comment et le design est à pleurer. Les fenêtres ne sont même pas proportionnées par rapport à la façade, des revêtements de façade qui ne vont pas du tout ensemble. Si c'est ce genre de maison de m.... qu'on veut, supprimons les architectes, mais faudra pas se plaindre après.
09/02/2014 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Citation:
Si les csp font une réduction équivalente aux frais d'architecte ben tant mieux pour le client. Après les csp s'arrange avec son architecte, c'est pas les affaires du client.
Ben un petit peu quand même, car si on dit que l'archi coûte 0€ et qu'il est quand même payé, in fine c'est le client qui paye. Donc d'autres postes ont été augmentés de la valeur de l'arrangement avec l'archi, le CS etc.....
C'est cela prendre des gens pour des cons.
Ce qui n'empêche pas d'acheter leurs maisons, leurs savoir faire et la réputation.

La dernière offre que j'ai reçu d'un petit menuisier sur des châssis comportait une remise de 40% sans que je demande rien.
Aurai-je le culot de demander encore plus ? Voyons, ce serait indécent.
Honte à moi si j'osai !!!!!!!!!!!
J'entends déjà la réponse. Mais Monsieur, j'ai déjà fait un énorme effort

Comparons un prix " toutes remises déduites " avec la qualité du produit et la prestation de pose qui va avec. Le reste c'est du blabla.

Ces publicités ne s'adressent pas à de "vieux cons" sexagénaires.
Avant d'être vieux j'ai aussi cru au Père Noël comme tout le monde.
09/02/2014 Vieux  
 
  Hainaut
 
Intègre: +1
C'est incroyable la naïveté des gens! Comme si le coût ce "cadeau" n'allait pas se répercuter dans d'autres postes de la construction et, entre autre, sur les honoraires réellement payés à l'architecte.
Cela me fait toujours penser aux gogos qui croient qu'à l'heure actuelle il peuvent recevoir un intérêt à deux chiffres sur leur épargne et qui se retrouvent piégés dans une escroquerie à la Madoff (pyramide de Ponzi)
Tout travail mérite salaire.
En CSP, l'architecte choisi par le constructeur est, en général, rémunéré à 4%.
Ne croyez pas que pour ce prix, il va beaucoup se retrouver sur votre chantier, il fait, en général confiance aux chefs de chantiers.
Ces 4% ne couvrent, en grande partie, que les frais de dressage des plans et calcul de résistance des matériaux, point.
S'il y a litige, JAMAIS, un architecte lié à un CSP ne défendra le client qui l'a pourtant rémunéré. On ne mord pas la main qui vous nourrit!
Cas vécu chez ma fille en construction en CSP: malfaçons diverses et options (payantes) non réalisées. A la réception provisoire, l'architecte, vu pour la première fois, couvrait le CSP bien qu'il ait reçu, en cours de travaux ,un courrier recommandé (avec accusé de réception) le prévenant déjà des malfaçons et des travaux non conformes au devis.
Refus de la réception provisoire: là, représentant du CSP et architecte étaient déjà mal vis-à-vis de leurs patrons car non paiement de la dernière facture et non libération de la caution de 5%.
Ils se sont ensuite retrouvés face à un architecte-expert (merci papa) qui a, entre-autre, menacé son confrère (qui est devenu tout blanc) d'une plainte à l'ordre des architectes et fait le relevé de tout ce qu'il n'allait pas et fait rectifier dans le mois.
Alors, si on arrive à des situations pareilles en payant 4% à l'architecte, ce qui est déjà peu, qu'en sera-t-il de celui qui aura vu encore ses honoraires rabotés, les CSP étant loin d'être des philanthropes.
Mais c'est vrai: d'aucuns diront que ce sont des réflexions de vieux c...

Dernière modification par Parsifal 09/02/2014 à 21h10.
09/02/2014 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
en piétinant le travail de gens qui ont fait 7 ans d'études de niveau universtaire.
J'espère que c'est une blague, le niveau n'est pas du tout universitaire.

Dernière modification par sbalintegro 09/02/2014 à 21h35.
09/02/2014 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Parsifal Voir le message
En CSP, l'architecte choisi par le constructeur est, en général, rémunéré à 4%.
Ne croyez pas que pour ce prix, il va beaucoup se retrouver sur votre chantier, il fait, en général confiance aux chefs de chantiers.
Ces 4% ne couvrent, en grande partie, que les frais de dressage des plans et calcul de résistance des matériaux, point.
Question: es-tu certain qu'ils font l'étude de la partie structurelle ? c'est pas le boulot d'un ingénieur ? à moins qu'il s'agit d'un ingénieur architecte ?
09/02/2014 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message
J'espère que c'est une blague, le niveau n'est pas du tout universitaire.
Va dire cela à un architecte et tu risques de te retrouver dans une dalle de béton!
09/02/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Parsifal Voir le message
Va dire cela à un architecte et tu risques de te retrouver dans une dalle de béton!
du taloché à la truelle ;oP (ok , je sors)
09/02/2014 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Dans le même état d'esprit, on a ce genre de publicité pour les certificats PEB qui sont offerts par certaine agence alors qu'un certificateur doit être indépendant dans sa mission. Je le demande comment être indépendant quand toutes les commandes proviennent du même client.

TVA offerte, certificat offert ou frais d'architecte offert, c'est juste du marketing.
09/02/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Les seuls archis qui font 7 ans d'étude ont été qq fois derniers de la classe....

Ne pas dire n'importe quoi non plus.
D'ailleurs, il existe aussi des législations particulières sur les contre-exemples mentionnés.
Intègre, tu lances un sujet forcément controversé (qui n'apporte effectivement pas grand chose), ne t'énerve pas une fois de plus si tout le monde n'est pas d'accord avec toi...
09/02/2014 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
C'est vrai, ils sont assez grand pour se défendre eux mêmes et il y en a pas beaucoup ici qui poussent des cris d'orfraie ......d'architecte.
09/02/2014 Vieux  
  55 ans, Liège
  A.L. est connecté maintenant
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message
J'espère que c'est une blague, le niveau n'est pas du tout universitaire.
Jette un coup d’œil à ça avant d'écrire de c...ries : http://www.archi.ulg.ac.be/spip.php?rubrique18

Les seuls archis qui font 7 ans d'étude ont été qq fois derniers de la classe....

Durée des études : 3 ans de bachelier , 2 ans de master et puis 2 ans de stage. Donc sept ans en tout (sans redoubler).

Dernière modification par A.L. 09/02/2014 à 23h51.
09/02/2014 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Ouep c'est Bologne qui veut ça, mais les études ne sont pas du niveau universitaire digne de ce nom. Malheureusement avec Bologne c'est la cata.

Si il est question d'ingénieur civil architecte alors je suis d'accord.

Dire que ce n'est pas des études niveau universitaire ne veut pas dire que les étudiants n'ont pas le niveau universitaire.
10/02/2014 Vieux  
  46 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Pas de quoi en faire un fromage ! C'est une pub comme une autre.
Bien sûr qu'ils payent l'architecte.

Quand une société fait une pub avec "la TVA vous est offerte", elle est envoyée devant la justice ? Les gens croient vraiment qu'ils fraudent le fisc ?.........

Pour moi, c'est une preuve de plus du corporatisme exacerbé de la profession (que l'Europe a, pour rappel, dénoncé, et même parfois condamné ... !)

D'ailleurs, je trouve que c'est une réaction bizarrement émotionnelle. Thomas et Piron n'est VRAIMENT PAS un des pires constructeurs. Leurs clients sont parmi les plus positifs, d'après Immo tendances.
TetP, ce n'est pas la société qui ne payait pas ses lois sociales et qui faisait du chantage à l'emploi?
10/02/2014 Vieux  
Anon32
 
 
allez bon gens, tombez sous le charme de cette pub et, dans quelque temps vous viendrez poster pour vous indigner de ce que l'architecte n'a pas vu et/ou réagi à de mal façons. alors, quand vous expliquerez que t p vous a offert celui-ci, nous vous renverrons à cette discussion.
mais je suis contre le principe qu'un architecte soit attaché à un csp. il faut que l'archi soit indépendant. et je conseille à tous de prendre votre propre architecte afin de ne pas dépendre d'un csp.
10/02/2014 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bagaden Voir le message
il faut que l'archi soit indépendant. et je conseille à tous de prendre votre propre architecte afin de ne pas dépendre d'un csp.
Ceci est une évidence.
10/02/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par olix Voir le message
TetP, ce n'est pas la société qui ne payait pas ses lois sociales et qui faisait du chantage à l'emploi?
C'est ce qui se disait il y a quelques années ...
10/02/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bagaden Voir le message
allez bon gens, tombez sous le charme de cette pub et, dans quelque temps vous viendrez poster pour vous indigner de ce que l'architecte n'a pas vu et/ou réagi à de mal façons. alors, quand vous expliquerez que t p vous a offert celui-ci, nous vous renverrons à cette discussion.
mais je suis contre le principe qu'un architecte soit attaché à un csp. il faut que l'archi soit indépendant. et je conseille à tous de prendre votre propre architecte afin de ne pas dépendre d'un csp.
On n'a pas souvent vu des gens se plaindre de défauts t&p ici.
Même si je suis d'accord avec vous sur le principe.
10/02/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Cette rubrique n'est pas une polémique sur la société T&P, ni sur la qualité du travail, mais sur leur façon de faire leur marketing, avec des publicités à ce point douteuses déontologiquement que même l'Ordre des Architectes s'en mêle.
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