Hoo le beau terrain, zute il est pris^^

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Hoo le beau terrain, zute il est pris^^

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13/09/2011 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
Bonjour à tous,

Je suis nouveau et c'est un grand plaisir que de suivre ce Forum qui me permet d’apprendre énormément. J’aimerais me lancer dans l'aventure d'une construction en province de Luxembourg (idéalement dans un rayon de 30 min d’Arlon).

Je suis à l'étape "trouvé terrain" et j'en ai marre de voir la majorité des terrains "corrects" harponnés par les constructeurs et en particulier maison baij** Grrrr Je n'ai rien contre eux, mais j'aimerais être libre de choisir le moment venu et pas OBLIGE de cette façon.. Je désespère...

Voilà, mon premier message ne sera qu'un partage d'humeur spontané.

Gunzaa
13/09/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Marrant que vous parliez de ca, visiblement vous n'etes pas seul
Un de nos blogs les plus consultés ce mois-ci
http://blog.bricozone.be/neverterrain/
13/09/2011 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
Haaa merci pour l'info je ne connaissais pas ce blog.. Ça semble confirmer ce que je ressens..
13/09/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Ayant cherché moi meme un terrain il y a assez longtemps, c'est vrai qu'il ne reste plus que ce que j'appelle "le rebut" , des machins qui étaient pas cher il y a dix ans, des gens qui ont acheté deux terrains et construit sur le meilleur des deux, des trucs tellement près des autoroutes que personne n'avait jamais pensé a habiter la avant, etc

Les moins pourris restent encore ceux dans les lotissements finalement... Enfin c'est mon avis (mais je suis plutot renovateur )
13/09/2011 Vieux  
 
  70 ans, Hainaut
 
Il reste, d'après les dires, un terrain dans un nouveau lotissement à ETALLE. Il faut s'adresser à l'agence IMMODEK d'Etalle, pour plus de renseignements.
13/09/2011 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par lenismois Voir le message
Il reste, d'après les dires, un terrain dans un nouveau lotissement à ETALLE. Il faut s'adresser à l'agence IMMODEK d'Etalle, pour plus de renseignements.
Le monde est petit.. Je vais appeler demain pour savoir davantage, car le site n'indique ni l'orientation ni le prix (j'ai 100K€ max pour le terrain) ... Mais Immodek, c'est mon propriétaire actuel..

Merci pour l'info
13/09/2011 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
Et pour confirmer que le monde est vraiment petit.., au départ je suis originaire de Gesves (et j'y vais souvent le WE).. Et si j'ai bien lu ce forum il me semble qu'un membre actif vient de là, si je ne me trompe pas?
13/09/2011 Vieux  
 
  35 ans, Luxembourg
 
Il y a 3 terrains à côté de chez moi, mais Maisons B.

par contre il y en a 5 au dessus de la rue, libre de constructeur
14/09/2011 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Salut,

Il y a aussi des terrains dispo dans la région Etalle / Sainte Marie sur semois.

Je viens de trouver un terrain à Etalle après plus de 6 mois d'intense recherche...
Bon courage
14/09/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
le technique peut-être facile...

ils achètent tous les terrains, ainsi vous n'avez pas le choix, car c'est d'abord un cadre de vie qu'on choisi plutot qu'un constructeur.

ensuite, ils rabaissent le prix de 20.000€ pour attirer le client.
mais dès que vous signez chez eux, clac 30.000€de suppléments et modif diverses.

le législateur avait trouvé une parade. appliquer la tva sur le terrain lorsque le constructeur vend maison + terrain.

les filous ont trouvé la parade, un gusse de cette société ou lié de près à elle crée une société de vente de terrains. ainsi ce n'est plus la même société qui vend terrain + maison => plus de tva.
14/09/2011 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
le technique peut-être facile...

ils achètent tous les terrains, ainsi vous n'avez pas le choix, car c'est d'abord un cadre de vie qu'on choisi plutot qu'un constructeur.

ensuite, ils rabaissent le prix de 20.000€ pour attirer le client.
mais dès que vous signez chez eux, clac 30.000€de suppléments et modif diverses. Je ne dis pas que ca n'existe pas mais vous faites un procès d'intention aux gens sérieux. Si le test de sol est fait avant l'achat et que votre projet est ficelé, que votre choix des matériaux reste dans le standard et que la commune n'impose rien de plus à la délivrance, il n'y aura aucun supplément chez des gens sérieux. Et je pense que l'entreprise citée ci-dessus est bien souvent citée en exemple parmis d'autres.

le législateur avait trouvé une parade. appliquer la tva sur le terrain lorsque le constructeur vend maison + terrain.

les filous ont trouvé la parade, un gusse de cette société ou lié de près à elle crée une société de vente de terrains. ainsi ce n'est plus la même société qui vend terrain + maison => plus de tva.
Ce n'est pas du tout une parade puisque ces sociétés immo existaient bien avant cette loi chez TP, Baijot... donc le fisc a complètement avalisé cette méthode de travail.
15/09/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
bein pour moi, c'est un monde de charognards.

je n'accepte pas du tout le fait qu'ils s'emparent de terrains de la sorte.
ils imposent leurs sociétés.
car c'est d'abord un lieu de vie qu'on choisit plutôt qu'un constructeur.

ils ne sont pas là pour te faire plaisir, mais pour faire du pognon.

tu n'auras certainement pas le terrain au prix qu'ils ont payé.
ils tirent du profit de ça.
en plus tu dois passer par eux. double profit.

légalement, on devrait interdire l'imposition d'un constructeur.
tu devrais être libre de choisir celui qui répondra le mieux à tes attentes et ton budget.
c'est de la concurrence déloyale par rapport aux petits constructeurs qui ne peuvent se permettre d'acheter des dizaines de terrains.

en procédant de la sorte, regarde où en sont les prix des terrains.
quasi doublé en l'espace de 5 ou 6 ans.
15/09/2011 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Browning,

Je sais pas dans quel monde tu travailles (l'associatif? Greenpeace?) mais traiter certaines sociétés de charognards comme tu le fais est totalement déplacé et honteux, quelqu'en soient les raisons.


Sans doute es tu frustré quelques part? Pê en as-tu subi les conséquences...
Mais soit.

Tu serais probablement heureux qu'un CSP achète le terrain de tes parents pour le lotir pq il est bcp trop grand en l'état et donc invendable...hormis à un fermier pour y mettre ses vaches.

Quant au prix des terrains qui ont doublé, le premier responsable est le gars qui a libéralisé les marché de fourniture sans libéraliser les installations de distribution d'électricité. Ils ont donc un monopole souivant la région et applique le tarif qu'ils veulent. Bien sûr le tarif doit être apprpouvé par la CREG mais ce sont des politiques de chaque côté à leur tête...

Les csp n'ont aucun interêt à ce que les prix des maisons augmente pq ce n'est pas leur marge qui augmente mais la difficulté de vendre car le pouvoir d'achat ne suit pas la même courbe.

Sais-tu que pour lotir un terrain le long d'une voirie équipée, il faut payer un forfait au lot créé même si il n'y a pas de pose de câble.

Enfin je suis heureux d'avoir trouvé quelqu'un capable d'investir des milliers d'euros sans rien avoir en retour, on le voit dans le sujet photovoltaique c'est le dernier soucis du commun des mortels...

Maintenant, tout le monde peut acheter un terrain mais pour ca il faut capitaliser au lieu de verser des dividendes... C'est un choix de management.

Je ne répondrai plus sur ce sujet ci pq je veux pas polémiquer et encore moins me disputer mais ton attaque méritait un réponse claire.

Sans rancune
15/09/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
faut être clair, un csp n'est pas une association caritative, s'ils lotissent un terrain, ce n'est pas à fonds perdus.
ils en tireront une marge bénéficiaire.

malheureusement, ils ne font pas qu'acheter d'immenses terrains.
et c'est là que je proteste le plus fermement.

quand un terrain t'intéresse, et que le prix semble en accord avec ce que tu veux mettre, quoi qu'il se passe, légalement, tu devrais pouvoir choisir ton constructeur.

qu'ils se mettent à vendre des terrains, je ne vois pas le soucis, mais avec obligation d'une société csp NON!

pour moi JAMAIS on ne devrait imposer un constructeur lors de l'achat d'un terrain.
JA MAIS

je suis intraitable et inflexible sur la question.

et je les traite de charognards car tout est bon pour se faire une clientèle.

plus le csp sera gros, plus il pourra acheter de terrains, donc plus il pourra s'imposer. au point d'écraser la concurrence.
15/09/2011 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
A voir si on peut considérer cela comme de la vente liée?

Ventes liées

Pratique commerciale consistant à lier la vente d'un produit à l'achat d'un autre produit. Cette pratique peut restreindre de la concurrence si elle n'est pas objectivement justifiée par la nature des produits et leur usage commercial. Une entreprise qui dispose d'un pouvoir sur un marché donné (marché du produit liant) peut, dans certaines conditions, être en mesure d'utiliser cette position sur le marché ou sa position dominante sur un autre marché (marché lié), de forcer des concurrents à sortir de ce second marché et de relever les prix au dessus du niveau concurrentiel. Du point de vue de la concurrence, les ventes liées ont pour principal effet négatif un éventuel verrouillage du marché du produit lié. De plus, les ventes liées peuvent entraîner des prix plus élevés tant pour le produit liant que pour le produit lié.
15/09/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lp69690 Voir le message
A voir si on peut considérer cela comme de la vente liée?

Ventes liées

Pratique commerciale consistant à lier la vente d'un produit à l'achat d'un autre produit. Cette pratique peut restreindre de la concurrence si elle n'est pas objectivement justifiée par la nature des produits et leur usage commercial. Une entreprise qui dispose d'un pouvoir sur un marché donné (marché du produit liant) peut, dans certaines conditions, être en mesure d'utiliser cette position sur le marché ou sa position dominante sur un autre marché (marché lié), de forcer des concurrents à sortir de ce second marché et de relever les prix au dessus du niveau concurrentiel. Du point de vue de la concurrence, les ventes liées ont pour principal effet négatif un éventuel verrouillage du marché du produit lié. De plus, les ventes liées peuvent entraîner des prix plus élevés tant pour le produit liant que pour le produit lié.
on est en plein dedans

si tu achètes le terrain tu dois faire construire par cette société. ou maintenant par une autre puisqu'ils ont contourné le problème de la tva sur le terrain par une société tierce.

si ça ce n'est pas de la vente liée...
15/09/2011 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par stabilo Voir le message
.

Sans doute es tu frustré quelques part? Pê en as-tu subi les conséquences...
Mais soit.
Je ne sais pas si frustré est le mot juste, mais je suis en train de vivre la situation décrite et c'est vraiment râlant, d'autant plus qu'il ne s'agit pas forcément de lotissement comportant plusieurs terrains. Faites une recherche sur les terrains mis en vente par Maison Ba**** et vous verrez...

Je constate également que certains CSP ne pratiquent pas cela, et c'est pour moi un premier point positif dans l'évaluation. Cela ne veut pas dire qu'ils n'ont pas de terrain à vendre, mais ce n'est pas une stratégie permettant "d'occuper l'espace"... (Pour ceux qui connaissent le jeu de GO, ..)..

Je crois qu'il existe une zone grise qui laisse libre de pratiquer cela. Je crois qu'il devrait être possible de mieux contrôler, canaliser, ces pratiques.. Je rejoins browning, je suis du même avis (un terrain devrait rester libre de constructeurs; de plus, si ceux-ci on trouvé la parade pour contourner la TVA avec une autre structure juridique, il devrait pousser cela jusqu'au bout et faire vivre ces structures que sur la vente de terrain, bref trouver un compromis..).

Enfin, je finirai bien par trouver un terrain..
15/09/2011 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Salut Gunzaa,

J'étais exactement dans la même situation que toi. J'ai même poussé le vice à faire un avant projet avec Bai.ot.... on a visité leur maison témoin à Weyler et passé 2 heures avec le commercial et lui disant et montrant (photos, etc) ce qu'on aimait bien...
Un mois plus tard, le grand moment.... on était fendu.... le commercial n'avait vraiment rien écouté et leur projet ne correspondait en rien à ce que l'on avait demandé et largement au dessus du budget que l'on avait clairement annoncé (+ 50.000EUR) alors qu'on a déjà un très beau budget.... Bref, on avait perdu deux heures..... et depuis (+-7 mois), plus aucune nouvelle de Baijot.. pas de relances... nada.... je croient qu'ils ont assez de clients
Perso, je pense qu'ils nous ont ressorti le projet qu'ils avaient deja réalisé pour un autre couple.... (le commercial nous avait dit qu'ils avait deja fait un projet pour qqu'un d'autre....
Ce mardi, on signe l'acte pour un terrain de 9ares (complétement plat) situé en zone de caractère rural et on va pouvoir travailler avec un bon ami qui est architecte et faire notre maison par corps de métier séparé....

Il ne faut jamais desesperer et surtout ne pas lacher le morceau...
Bon courage
15/09/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Je suis de ton avis, Browning.

Par analogie, c'est comme si un fabricant de voitures vous vendait une bagnole à prix interessant. Mais à la condition unique de pouvoir uniquement faire le plein dans leurs pompes à essence, avec un prix pour le carburant 5 fois plus élevé qu'ailleurs.

Je comprends bien que si une pièce doit être changée sur la voiture, que le fabricant impose de la remplacer par une pièce d'origine. Mais pas à faire le plein dans leurs pompes à essences.

La vente liée c'est exactement ce qu'il s'est passé avec mobistar et les iPhones.
C'est interdit par l'UE. Et comme tu l'as dit: "on est en plein dedans".
15/09/2011 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Je suis de ton avis, Browning.

Par analogie, c'est comme si un fabricant de voitures vous vendait une bagnole à prix interessant. Mais à la condition unique de pouvoir uniquement faire le plein dans leurs pompes à essence, avec un prix pour le carburant 5 fois plus élevé qu'ailleurs.

Je comprends bien que si une pièce doit être changée sur la voiture, que le fabricant impose de la remplacer par une pièce d'origine. Mais pas à faire le plein dans leurs pompes à essences.

La vente liée c'est exactement ce qu'il s'est passé avec mobistar et les iPhones.
C'est interdit par l'UE. Et comme tu l'as dit: "on est en plein dedans".
Erratum...

Sinon, quelqu'un a pu vérifier que les prix des terrains soient plus élevé une fois sous le coup d'un CSP qu'avant? Car avant de crier haut et fort que les prix montent à cause de cela, faudrait des preuves non?

Par contre, question moral, je suis d'accord, mais n'empêche, M Ba**ot, est considéré comme très bonne société non?

Dernière modification par Geraven 15/09/2011 à 16h22.
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