Il vous reste 2 ans pour acheter

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Il vous reste 2 ans pour acheter

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20/01/2012 Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
Posté par Remarlito Voir le message
Pfff.. Ca + Megaupload qui ferme, c'est la totale en 2 jours...
mdr c'était trop beau
20/01/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Ca me fait peur ces clefs de repartition dont parle l'article du Vif.

Je vois bien le truc arriver. Montant de reduction de base = X majore de Y en fonction des revenus et du degre d'isolation de la maison.
Degre d'isolation qui sera determine empiriquement a partir de certificats type PAE ou PEB. Or des maisons comme la mienne qui sont moyennement isolees (isolation sol ++, isolation toit ++ mais isolation murs tres faible) font typiquement exploser la performance energetique. Malgre le fait que je consomme tres peu (je suis passe a moins de 1800L de mazout pour chauffage + ECS).

Et pour les revenus ben vu qu'on travaille tous les 2 a plein temps on sera encore au dessus de tous les plafonds.

On verra mais je vois le truc pointer le bout de son nez.
20/01/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Haiku : +1

Il est claire, que nous sommes arrivés au dessus de la "montagne" du lux, frics et autres, il va falloir redescendre maintenant.

La crise, nous allons seulement la vivre, et nous tenir a carreaux pour les dépenses "inutiles" . Certain !
20/01/2012 Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
Posté par canard Voir le message
Moi je vois pas le système capitaliste s'en aller des pays occidentaux ... tout simplement car le libéralisme est mondiale. Et si on se retire de ce système, c'est la mort (la vraie crise pas celle j'ai pas assez pour acheter un 2e ipad ou j'ai pas assez pour partir une troisième fois en vacances cette année)
oui je suis assez d'accord,bon l'ipad et les vacances bof...
bcp de gens ont deja 1 comportement minimaliste a leurs façon je trouve...
20/01/2012 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Je suis pas tout à fait d'accord, la crise n'est pas en soit provoquée par les banques mais bien par nous.

Moi j'ai rien provoqué du tout. Je m'efforce de vivre dans un système qui m'est imposé. Mais c'est un autre débat.

Le résultat est, que peu importe qui est responsable, c'est les mêmes qui payent pour réparer.
20/01/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
LEs riches moins riches, les pauvres moins pauvres...

Mais c'est pas encore avec des transferts vers les régions que cela va aller mieux ;o)
20/01/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Pour résumer la crise en quelques mots : nous envoyons nos richesses (Industrie, argent..) vers les pays "en développement" et tout doucement il se forme une classe moyenne qui a les mêmes désires que nous.

[...]

Et, elle durera tant que le système capitaliste sera d'application dans les pays occidentaux.

Souvent, quand je tiens ce discours ici, on me dit que c'est pas un lieu d'échange politique, et on me tire dessus à boulets rouges. Je suis à 100% d'accord avec Haiku.

La crise chez nous touche maintenant les petits indépendants: plus de 10.000 faillites l'an dernier, il parait que c'est un chiffre record pour notre pays. J'ose même pas penser à la situation en Grèce, Espagne ou Italie.
Et à côté de ça, j'en lis ici qui essaient de faire croire que "tout va bien madame la Marquise", que leur soi-disant carnet de commandes est archi plein, qu'ils vendent deux ou trois maisons d'un coup, et qu'un indépendant est invicible parce qu'il va se reconvertir dans autre chose si sa boîte coule.

Pour l'autre partie du peuple, les salariés, on est en train de réflechir à des méthodes de calculs de déductions hypothétiques et hypothécaires; mais au final, c'est tout un ensemble d'acquis sociaux qui disparait insidieusement (et le comble, sous un gouvernement socialiste), sans qu'on puisse l'ouvrir. Paul Magnette s'est fait fermer le clapet quand il dit que la Commission Européenne s'ingérait un peu de trop dans le budget et l'économie de ses pays membres. Cette même Commission est représentée par des gens issus de groupes de pression dont le but n'est pas vraiment de faire du social ou de la politique humaine, mais bien de défendre des intêrets économiques / financiers.

Tout ce climat de morosité imposé à la classe moyenne a pour le but de recapitaliser une centaine de banques européennes dans le rouge, qui voient leur traders jouer sur les valeurs de tout et n'importe quoi, et n'importe comment. Dernier truc abérrant en date que j'ai vu: des serveurs informatiques qui tradent automatiquement sur les valeurs de denrées alimentaires à hauteur de milliards de dollars. Des millions d'opérations d'achat-vente réalisées par jour sur les marchés par des serveurs, selon des algoritmes tellement compliqués que personne ne les comprend plus, et qui mettent nos sociétés directement en péril.

J'aimerai ne pas être pessimiste, mais je pense que débattre sur une éventuelle stratégie des régions pour une hypothétique déduction sur prêt hypothécaire est une perte de temps. Demain, on va nous dire que ce sont les retraites qu'on va "partiellement" nous payer, car les caisses sont vides et que les etats ne peuvent plus emprunter à cause de leur triple Z dévalué par des sociétés de quotation.

Le capitalisme est un véritable poison. Ca ne me donne pas envie de transmettre notre société actuelle à nos enfants. Je ne prêche pas pour le communisme, ni l'anarchisme.. J'aimerais juste qu'on retrouve une société plus "humaine", basée un peu moins sur le profit à tout prix et la consommation abusive.

Dernière modification par Damdidam 20/01/2012 à 16h48.
20/01/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Et oui Damdidam, l'envie d'avoir......., l'avidité......, elle est en chacun de nous !

Il faut savoir la freiner, a tout les niveaux des CHOSES de la vie, et comme tu dis, que les personnes soient plus " humaines " !
20/01/2012 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Damidam, je suis tout à fait de ton avis. Pareil pour moi, je me que s'il faut passer par là, je suis prête. Pour reprendre le bien-être social depuis l'Antiquité (à cet égard, les Romains pratiquaient déjà la spéculation sur le blé e.a.), je pense que notre modèle social issu de l'après-guerre est un modèle idéaliste que nous avons eu la chance de connaître pendant 50 ans...

Mais, nous nous sommes servis, sans plus rien donner humainement!

Moi aussi, je suis prête à passer par les sacrifices. Je ne voyais plus quelle place donner à mes enfants, pour leur donner les valeurs, sans en faire des Amiches . Je mes suis toujours sentie plus proche d'un potager que des Caraïbes donc...

Voyez tous ces systèmes de décroissance qui s'installent dans nos villes (GACS, SELS, groupes d'entraides, etc.), c'est un très bon signal de retour aux valeurs...la fin du mercantilisme à tout-va.

J'ai entendu qu'on en avait jusqu'en 2026...donc...soyons cools!
20/01/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
j'ai lu un article et j'ai vu un reportage sur les "simplicitaires".
Des gens qui ont choisi de travailler à mi-temps, pour profiter davantage de leur vie et de leur famille. Gagner moins signifie consommer moins, mais ils réussissent à bien s'en tirer. Au début, je me moquais d'eux. Maintenant, je me demande si c'est pas eux qui ont raison.

Voilà la vidéo que j'avais vue: http://www.amisdelaterre.be/spip.php?rubrique32

Dernière modification par Damdidam 20/01/2012 à 17h18.
20/01/2012 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Ca me fait peur ces clefs de repartition dont parle l'article du Vif.

Je vois bien le truc arriver. Montant de reduction de base = X majore de Y en fonction des revenus et du degre d'isolation de la maison.
Degre d'isolation qui sera determine empiriquement a partir de certificats type PAE ou PEB. Or des maisons comme la mienne qui sont moyennement isolees (isolation sol ++, isolation toit ++ mais isolation murs tres faible) font typiquement exploser la performance energetique. Malgre le fait que je consomme tres peu (je suis passe a moins de 1800L de mazout pour chauffage + ECS).
C'est un peu ma vision des choses aussi et il est vrai que cela fait peur.
Si on en arrive là, le patrimoine immobilier existant va être fortement pénalisé alors qu'on prône la rénovation de celui-ci. Et si on n'a plus les moyens de les rendre moins énergivores, c'est un cercle vicieux. Il n'y aura vraiment plus que les riches qui auront un accès à la propriété.

[/quote] Et pour les revenus ben vu qu'on travaille tous les 2 a plein temps on sera encore au dessus de tous les plafonds.[/quote]

Les personnes ayant deux revenus (+/- classe moyenne) vont être pénalisées dans ce type de calcul. Tu travailles comme un dératé mais tu n'en auras rien...A quoi ça sert alors?
20/01/2012 Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
Posté par Olivier1981 Voir le message
Moi j'ai rien provoqué du tout. Je m'efforce de vivre dans un système qui m'est imposé. Mais c'est un autre débat.

Le résultat est, que peu importe qui est responsable, c'est les mêmes qui payent pour réparer.
Tu as bien raison
20/01/2012 Vieux  
 
  60 ans, Liège
 
Moi je suis en dppr depuis octobre 2011. Ma femme travaille à mi-temps. Avant octobre 2011, on avait tous les 2, un temps plein. Croyez-moi ou non, au lieu de mettre plein de pognon de côté pour "plus tard" et qui ne rapporte "quasi rien", on met moins de côté et on vit tout aussi bien qu'avant.... On a pris cette décision collégiale (mi-temps et dppr) car on avait envie de "profiter" de la vie... On ne se rend même pas compte de la diminution salariale car on n'utilisait qd même pas tout non plus...
20/01/2012 Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
Posté par Remarlito Voir le message
Pfff.. Ca + Megaupload qui ferme, c'est la totale en 2 jours...
Bah il y'a tjs Fileserve
20/01/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par flosted Voir le message
faut pas toujours croire ce que les medias disent avec des salaires de 1700€
Attention à ne pas confondre : quand on parle de salaires moyens, on ne veut pas dire que toutes les personnes reçoivent cette somme.
Certains gagnent moins que 1700 € voire beaucoup moins, d'autres plus, voire beaucoup plus ...
Donc, on fait une moyenne entre tous.
20/01/2012 Vieux  
 
  32 ans, Liège
  kevart est connecté maintenant
Vous me faite un peut rire.

Imaginez vous un peut comment ferai le pays pour tourner sans qu'on ne consomme?

Qui va payer la sécurité sociale?
Qui va payer les frais de fonctionnement du pays?
Qui va payer le coût des pensions?
Qui va payer les fonctionnaires?
Qui va payer la recherche?
Qui va payer...?
...?

Dans votre idéologie de vie et retour en arrière, vous oubliez peut être que nos grand parents se sont battu pour ce qu'on a maintenant. La sécurité sociale, les congés payés, l'évolution.
Moi, j'ai la chance d'avoir encore mes grands parents qui me parlent de leurs vie d'avant...ils sont d'accord pour dire qu'on a plus dur de nos jours sur certains points, mais pour rien au monde ils ne voudraient retourner en arrière avec des soins de santé chère, des enfants qui mourraient jeunes de malade (si si, ce n'était pas il y a si longtemps), des conditions de travail difficiles..

En gros, vous voulez continuer comme beaucoup le font "maintenant"...C'est à dire profiter et prendre...mais la Belgique ne peut plus donner, les caisses sont vides, il va falloir l'enrichir pour avoir! Et l'enrichir, ça veut dire bosser, créer de la valeur et acheter!

Dernière modification par kevart 20/01/2012 à 18h57.
20/01/2012 Vieux  
  Hainaut
 
J'avoue ne pas connaître les chiffres de la déduction fiscale sur une maison privée ???? (je n'en possède pas encore)
première question : quel est en chiffre ou % économisé par cette déduction sur 1 an et sur l'ensemble du crédit ?
Deuxième question : Cette déduction fiscale était elle nationale ou déjà fédérale ?

Réflexion : Si cette "aide fiscale" était tout simplement retirée, que feraient les régions et communes pour aider au développement démographique et économique?
Je vois mal les communes renoncer aux taxes cadastrale, aux taxes d'habitations en général et aux impôts des personnes physique, si une région venait à perdre son taux de croissance citoyenne et professionnele elle couerait directement à la faillite.
Je pense inoncement que la prime à "l'habitation" est et sera toujours là pour stimuler la prospérité des régions, maintenant à voir si une région comme la flandre ne sera pas plus maline et augmentera ses aides afin d'attirer des candidats friant de devenir des "nouveau flaments investisseurs"
c'est déjà le cas avec les taxes sur les héritages les taxes sur la radio redevance et d'autres sujet.
20/01/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Pas payer plus, mais il serait logique de payer autant.

Je parle pas du pensionné qui loue sa maison pour aller en home, je parle de ceux qui possèdent plusieurs biens immobiliers. Eux, ce sont des pro qui devraient être taxés comme tels !

Les locations privées sont quasiment nettes d'impôt.

Un jour peut-être on en arrivera à la taxation sur base des loyers perçus, mais cela risque d'entraîner une hausse des loyers afin que le propriétaire conserve le même net en poche, ...
En France, les loyers perçus par les propriétaires sont ajoutés aux revenux, ça me paraît être de LOIN le système le plus équitable... Ce dernier permet que la première tranche d'imposition soit beaucoup plus haute qu'en Belgique, donc quelqu'un qui gagne 1500 EUR brut, c'est du net en France, ça permet de stimuler les gens au chômage de travailler ...
20/01/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par kevart Voir le message
Vous me faite un peut rire.

Imaginez vous un peut comment ferai le pays pour tourner sans qu'on ne consomme?

Qui va payer la sécurité sociale?
Qui va payer les frais de fonctionnement du pays?
Qui va payer le coût des pensions?
Qui va payer les fonctionnaires?
Qui va payer la recherche?
Qui va payer...?
...?

Dans votre idéologie de vie et retour en arrière, vous oubliez peut être que nos grand parents se sont battu pour ce qu'on a maintenant. La sécurité sociale, les congés payés, l'évolution.
Moi, j'ai la chance d'avoir encore mes grands parents qui me parlent de leurs vie d'avant...ils sont d'accord pour dire qu'on a plus dur de nos jours sur certains points, mais pour rien au monde ils ne voudraient retourner en arrière avec des soins de santé chère, des enfants qui mourraient jeunes de malade (si si, ce n'était pas il y a si longtemps), des conditions de travail difficiles..

En gros, vous voulez continuer comme beaucoup le font "maintenant"...C'est à dire profiter et prendre...mais la Belgique ne peut plus donner, les caisses sont vides, il va falloir l'enrichir pour avoir! Et l'enrichir, ça veut dire bosser, créer de la valeur et acheter!
-Ok, mais mourir vieux n'a pas que du bon, faut de longues pensions, très chères a payer !
-Ok nos grands parents se sont battus pour obtenir plus....... De trop tu veux dire !

-Tu trouve normal d'avoir obtenu des 13éme mois ? Et toute sorte d'avantage financier que beaucoup dépensent a des conneries ?

-Les entreprises n'on plus rien a dire chez elles, bosser pour créer de la valeur ? on fait grève pour un demi rien !

- Acheter ! Ok, mais pas des conneries non plus, pas n'importe quoi, et pas n'importe où non plus !

Je parlais avec un beauf, qui ce plaignait d'avoir perdu plusieurs millier d'euros dans le crache Fortis ! Il doit s'estimer heureux, car il a de quoi placer de l'argent, d'autre achète un bonbonne de gaz a crédit pour le bain des enfants !

Alors......
20/01/2012 Vieux  
 
  55 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Et en Amérique il n'y a pas de système de mutuel ( du moins pas comme chez nous ) et il s'en sort pas mal non plus

Et pas de chômage longue durée en France pourtant ça a l'aire d’aller aussi.

Chaque systeme ( ici pays ) fonctionne différemment et il faut prendre la totalité du système pour pouvoir les comparé entre eux.
Bin oui, il y a environ 46.000.000 de pauvres au USA. La ville de Détroit a perdu 25% de sa population entre 2000 et 2010. tout va bien madame la marquise
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