Il vous reste 2 ans pour acheter

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Il vous reste 2 ans pour acheter

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11/08/2014 Vieux  
  40 ans, Namur
 
Je ne suis pas convaincu... Il faudrait faire le calcul total...

Quand je vois le bien que mes parents ont acheté à l'époque (il y a 30 ans) 100.000€ qui en vaut aujourd'hui plus de 500.000 je suis rêveur.

Mais...

Il faut calculer à euro constant
Il faut savoir qu'à l'époque les taux d'intérêts étaient nettement plus élevés (régulièrement au delà de 10%)

Je dirais que la chance que mes parents (et leur génération à eux) c'est d'avoir acheté quand les taux étaient hauts. Comme ca les prix de vente étaient bas et la baisse des taux d'intérêts leur a permis de renégocier leur financement (ils payaient moins de 500€/mois à la fin de leur remboursement!!!).

Nous on a acheté alors que les prix étaient "hauts" et les taux d'intérêts bas => forcément à un moment les taux vont remonter, on ne pourra donc jamais faire la bonne affaire de la rénégociation. Mais par contre les charges du crédit sont moins élevées...

Un des risques actuels est une remontée rapide des taux d'intérêts (bien que peu probable) qui entraînerait une situation temporaire où les prix seraient élevés et les taux hauts. Après viendrait un nouvel équilibre où les prix des biens diminueraient suite à la raréfaction de la demande. On se retrouverait alors avec une situation difficile pour ceux qui viennent d'acheter au prix fort et se retrouvent à rembourser bien cher une maison qui ne vaut plus la valeur du prêt...

Je ne crois pas qu'il y ait aujourd'hui un gros décalage entre revenu et coût total du logement.
Evidemment faut voir ce qu'on achète et ce qu'on gagne!
Ce qui m'étonne aussi c'est de voir (même dans des connaissances assez proches) le nombre de personnes qui font construire au lieu de rénover. Parce qu'au final il n'y a jamais de bonne affaire à faire en construisant (à part racheter un GOF à un couple qui divorce) tandis qu'en rénovation il y a souvent des belles possibilités.
11/08/2014 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par kado6703 Voir le message
Pour la question de "qui peut encore faire construire": je n'ai pas de réponse chiffrée, mais je vois des maisons qui poussent partout... donc c'est qu'il y a bien des gens qui peuvent le faire!
Mais il y aussi un beau paquet de villas récentes en vente. Or, on ne fait pas contruire pour revendre dans les 5 ans.

Je pense que bcp de jeunes couples (ceux qui revendent leur nouvelle villa dans les 5 ans) ont minimisé les frais futurs.
Quand la famille s'agrandit et que tu dois payer la crèche par exemple, tu le sens passer . C'est un exemple parmi tant d'autres.
11/08/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Mois ce que je vois, c'est pas une réflexion poussée, ni prévisionnel... Mais un état de fait concret:

Jeune couple, 25-30 ans, 2 enfants; gagnant environ 3500 € net / mois à deux.

Ils n'ont pas "maman", "papa", "bobonne" ... pour avancer/donner du capital ou donner un bout de pré (passé zone à bâtir) acheté 20.000 Bef il y a 45 ans. Ni même l'oncle, maçon de profession, qui vient sur le chantier le "w-e"

Nb: je prends ici des cas rencontrés dans mon entourage, hein. Je généralise pas à outrance.

Vous savez, quand on fait un peu d'étude, le temps de trouver un job stable, on loue, on a des enfants, une voiture (parfois 2), bref, on se retrouve pas vite à 30 ans avec 150.000 € en fond propre.

Disons qu'on a quand même 75.000 € en fonds propre.

Il reste entre 225.000 € et 275.000 € à emprunter.
Soit entre 1250 € et 1530 € en 25 ans (source BNP)

C'est juste pas tenable avec deux voitures, deux enfants, et la vie courante...
11/08/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Et encore, ça c'est le projet modèle! Couple ou tout roule dans le meilleur des mondes...
Une personne seule...

Même pas en rêve pour acheter neuf (même acheté tout court c'est pas du gâteau).
11/08/2014 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Je vais paraître un brin dictateur mais, ce ne serait pas la faute (relative) aux personnes qui achète coûte que coûte une nouvelle construction pour 250K voir 300K ? (quelques fois pas super grand par rapport au prix du m² y a 20 ans). Soit parce qu'on a les moyens, soit parce qu'on se saigne comme des fous.

Tous cela fait que, forcement cela risque jamais de diminuer car y a toujours des gens pour acheter.

Je peux me tromper hein, vous en pensez quoi ?
11/08/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Le coût réel de la construction ne fait qu'augmenter, ne fut ce qu'à cause de tout ce qu'on (on = les autorités nationales, provinciales et communales) impose comme technologies et isolations et on ne peut pas miniaturiser ou faire fabriquer en Chine. Un ouvrier mettra toujours autant d'heures pour faire une maison et son coût horaire (pas ce qu'il gagne, son COÛT) n'arrête pas d'augmenter. Cela ne redescendra jamais, mais il faut apprendre à dépenser autrement quand on veut construire ou avoir un bien à soi.
11/08/2014 Vieux  
  31 ans, Liège
 
kado6703 -> Je pense que votre raisonnement est vrai pour l'achat de maisons. Le montant possible des prêt influencera le prix de la maison. Par contre en construction neuve ce ne changera pas grand chose. Le prix des matériaux et de la main d’œuvre ne fait qu'augmenter, au mieux ça stagnera au pire ça augmentera encore. Si on extrapole plus loin, on peut se dire qu'il y aura moins de construction neuve. Du coup pénurie de maisons à vendre et du coup remontée du prix des maisons à nouveau. Et au final le ménage moyen aura encore plus de mal à arriver a se loger.
Je pense aussi que dans beaucoup de cas, construire est plus intéressant qu'acheter une maison à rénover. Si on veut arriver à la même chose au final ( consommation, place, confort ). Ça coutera plus cher de rénover que de faire construire. Le seul avantage c'est qu'on peut faire petit à petit mais avec le risque de ne jamais finir les travaux.



browning -> tout a fait d'accord avec vous. Les salaires et le cout d'une maison ne suivent pas la même courbe. Si on construit, je pense même qu'il vaut mieux construire maintenant que ce dire "je vais mettre de l'argent de coté pendant 5ans et louer en attendant". Car l'argent économisé compensera à peine l'augmentation du cout de la construction. Et on aura perdu 5 ans.


Crapoto -> Je pense plutôt que les jeunes qui revendent leur maisons neuves sont des jeunes qui divorcent.
11/08/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
les terrains sympas se font rares c'est un fait

cas similaire, mes parents ont acheté une maison 50.000€ il y a 35 ans
maintenant elle doit valoir 5x le prix.

admettons leur salaire a doublé. mais pas fait x5.

les taux sont bas, mais tout est très cher, de façon disproportionnée.
fais envoler les taux, tu crois qu'une maison va baisser de 50%?

en 7-8 ans, le prix des terrains a un peu partout doublé.
ça aussi c'est un fait
peut-on en dire autant des salaires?
pourtant, il y a 7-8 ans, les taux étaient bas aussi

oui les taux vont remonter
là, la construction va pleurer
car les prix baisseront à peine
qui voudra(pourra) encore faire construire? de moins en moins de personnes.

avant, "la norme" était de 120m² au sol, des terrains de 15 ares
maintenant, la majorité c'est 90-100m² avec 6 à 10 ares
11/08/2014 Vieux  
  40 ans, Namur
 
Moi j'en pense qu'avec 250K on peut acheter une belle maison à rénover, y faire plein de travaux pour obtenir un bien au RC pas impayable, entièrement remis à neuf, plein de charme,... pour se retrouver au final avec plus de place que dans une neuve.

Souvent aussi les bien "d'occasion" sont dans un environnement existant et donc moins sujet à modification. Une amie a fait construire il y a 4-5 ans sur un terrain extra: grand jardin, au calme, en bordure d'un ptit village,... Tout autours d'elle il y a des champs et des vaches, c'est top. Mais pour combien de temps? Des terrains sont en vente, le coin devient prisé et est super bien situé. Le risque est grand que sa vue magnifique sur des champs devienne bientôt une vue bloquée sur un lotissement. Pour en avoir déjà parlé je sais que sa déception sera aussi grande que le champ qui aura disparu...
Moi j'ai acheté en ville, un terrain correct avec des voisins dont la vue n'est pas gênante. Au moins je sais ce qu'il en est et ca ne changera pas de si tôt!

Mais ca n'engage que moi
11/08/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Et l'avantage avec l'occasion, c'est qu'on paye pas des droits d'enregistrement / TVA sur la valeur des travaux.
11/08/2014 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Il y a peut être parfois des occasions sympa mais c'est très rare je trouve.

Perso dans les maisons que nous regardions avec ma compagne ( 4 façade, région liégeoise ) le minimum était 170K€.

Généralement, à ce prix la, il fallait prévoir :

électricité
châssis
chaudière et chauffage
abattre des mur
changer le carrelage
nouvelle cuisine
isolation


Sans savoir sur ce qu'on risque de tomber une fois qu'on ouvre les mur.

La facture au total allais monter bien plus haut que 250K mais par contre on aurait pu faire les travaux au fur et à mesure.

Et en 4 façade c'est rarement du 6% de droit d'enregistrement.

Nous avons donc fait le chois de partir sur une nouvelle construction.
11/08/2014 Vieux  
  40 ans, Namur
 
Faut voir évidemment l'état de ce qui est acheté à la base :p
Plus de 80K€ de travaux pour juste de la rénovation (cad sans agradissement) sur une maison de 170K€ c'est sur que ca fait un budget!

Ceci dit, compte tenu de la TVA réduite sur la rénovation et le fait qu'on ne paye pas les droits d'enregistrement sur les travaux dans la maison à rénover... faut faire les calculs!
11/08/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
250.000€ pour une maison à rénover

déjà, t'es bon pour payer 12.5%
faut pas se leurrer le cadastre va passer par là et réévaluer

puis, tu vas mettre combien en rénovation? 50.000? 100.000€?

ça fait déjà un fameux budget
12/08/2014 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Perso je ne suis pas d'accord avec le calcul ci dessus,

je prend mon cas:

on regardait pour acheter une maison, on avait un peu de côté mais pas énormément.

Le prix d'une maison dans notre coin (frontière luxo) pour avoir quelque chose de correct sans faire trop de frais faut compter minimum 235000€.

Avec à chaque fois:

- électricité à refaire
- Isolation à revoir
- sdb ou cuisine à refaire

En gros on pouvait prévoir 50 000 € minimum en + des frais (12.5%) et de l'achat.

Ici je construis, avec une bonne négociation bancaire, et un bon planning et un budget correct, on construit ce qu'on veut, pour le même prix mais avec une isolation, chauffage, châssis, aux normes actuelles et plus des années 70.

Mais bon je suis conscient qu'il y a encore des affaires à faire, tout dépend d'où on se trouver et généraliser un petit village au milieu de la province de namur avec bxl ou la frontière luxembourgeoise est une erreur.
12/08/2014 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
En faite, tout dépend de la région.

C'est sûr que prêt du luxo, les occas sont pas donnée. Donc c'est peut-être plus intéressant de faire construire.

Moi je prenais mon cas ou dans la région liégeoise (tout dépend du coin) les occasions ne sont pas encore trop abusé.
12/08/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
on parle de flambée des prix? http://www.7sur7.be/7s7/fr/1537/Cons...c-l-euro.dhtml

la nourriture a doublé de prix en 14 ans

je pose la question: est-ce que les salaires ont doublés en 14 ans?
qu'en est-il de la pression fiscale, les impôts et taxes par rapport à 2000?

quelqu'un a encore des doutes quand je dis que l'accès à la propriété recule de plus en plus dans les strates supérieures de la sociétés?
12/08/2014 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par ManuAde Voir le message
Perso je ne suis pas d'accord avec le calcul ci dessus,

je prend mon cas:

on regardait pour acheter une maison, on avait un peu de côté mais pas énormément.

Le prix d'une maison dans notre coin (frontière luxo) pour avoir quelque chose de correct sans faire trop de frais faut compter minimum 235000€.

Avec à chaque fois:

- électricité à refaire
- Isolation à revoir
- sdb ou cuisine à refaire

En gros on pouvait prévoir 50 000 € minimum en + des frais (12.5%) et de l'achat.

Ici je construis, avec une bonne négociation bancaire, et un bon planning et un budget correct, on construit ce qu'on veut, pour le même prix mais avec une isolation, chauffage, châssis, aux normes actuelles et plus des années 70.

Mais bon je suis conscient qu'il y a encore des affaires à faire, tout dépend d'où on se trouver et généraliser un petit village au milieu de la province de namur avec bxl ou la frontière luxembourgeoise est une erreur.
Dépend de l'endroit, je vient d'acheter sur Wezembeek, 300000€ et +- 50000€ de travaux, pour une 3F 4 CH, garage et jardin.

Si j'avais dû acheter le terrain sur wezembeek, +- 260000€, suis pas sûr de savoir construire une maison avec 90000€ , même si la mienne est petite +- 160m² habitable
12/08/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
C'est une évidence que l'écart salarial se creuse avec le coût de la vie...
L'article enfonce des portes ouvertes... mais c'est peut être bien pour ceux qui voient pas de manière évidente la différence.
12/08/2014 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
on parle de flambée des prix? http://www.7sur7.be/7s7/fr/1537/Cons...c-l-euro.dhtml

la nourriture a doublé de prix en 14 ans

je pose la question: est-ce que les salaires ont doublés en 14 ans?
qu'en est-il de la pression fiscale, les impôts et taxes par rapport à 2000?

quelqu'un a encore des doutes quand je dis que l'accès à la propriété recule de plus en plus dans les strates supérieures de la sociétés?
Sa j'en revient pas, quand je vois tout ce qui as augmenter, mais pas mon salaire, je trouve cela dingue, avant quand tu gagnais 100000FB tu était considéré comme riche, tu vivait bien, maintenant 2500€ c'est le minimum pour vivre seul et encore, sans crédit auto
12/08/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
qu'en est-il de la pression fiscale, les impôts et taxes par rapport à 2000?
Les tranches d'imposition à 52,5% et 55% ont depuis été supprimées.
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