Il vous reste 2 ans pour acheter

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19/08/2014 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
Bonjour,
Je pense que Furlan fait la distinction entre Bonus logement, en vigueur depuis 2005 et Epargne logement pour les contrats antérieurs à 2005. D'ou "seulement" 24000 ménages concernés,.
Non ?
19/08/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
La distinction, ou la confusion?
19/08/2014 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
:
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
La distinction, ou la confusion?
judicieuse remarque. Plus rien ne peut me surprendre de leur part
19/08/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Dès lors, dans une Région wallonne confrontée aux difficultés budgétaires, pour les contrats futurs, "on orientera à la marge le système pour permettre l'accès à la propriété là où c'est le plus nécessaire", c'est-à-dire au bénéfice "des plus fragilisés et des jeunes ménages". "Mais pour certaines tranches de revenus, il y a un effet d'aubaine difficilement contestable", estime le ministre, sous-entendant que ces tranches n'en bénéficieront plus.
A force de pousser à des ségrégations de ce type en fonction des revenus, des situations géographiques, des maisons 4F ou pas, des panneaux photovoltaïques ou pas ; et par là même, tout tirer vers un point central (ou estimé comme tel), le socialisme de chez nous copie de plus en plus le penseur communiste.

On sent déjà les dérives à venir (multiples). La plus claire en lisant ce texte, je trouve, c'est qu'un jeune ménage se sentira poussé à l'achat d'une maison avant d'avoir les revenus suffisant pour se l'offrir, sous peine de ne plus bénéficier du système mis en place.
19/08/2014 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
A force de pousser à des ségrégations de ce type en fonction des revenus, des situations géographiques, des maisons 4F ou pas, des panneaux photovoltaïques ou pas ; et par là même, tout tirer vers un point central (ou estimé comme tel), le socialisme de chez nous copie de plus en plus le penseur communiste.

On sent déjà les dérives à venir (multiples). La plus claire en lisant ce texte, je trouve, c'est qu'un jeune ménage se sentira poussé à l'achat d'une maison avant d'avoir les revenus suffisant pour se l'offrir, sous peine de ne plus bénéficier du système mis en place.
+1 sa fait peur quand même
19/08/2014 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
A force de pousser à des ségrégations de ce type en fonction des revenus, des situations géographiques, des maisons 4F ou pas, des panneaux photovoltaïques ou pas ; et par là même, tout tirer vers un point central (ou estimé comme tel), le socialisme de chez nous copie de plus en plus le penseur communiste.

On sent déjà les dérives à venir (multiples). La plus claire en lisant ce texte, je trouve, c'est qu'un jeune ménage se sentira poussé à l'achat d'une maison avant d'avoir les revenus suffisant pour se l'offrir, sous peine de ne plus bénéficier du système mis en place.
Exactement ! tout à fait d'accord avec ceci.
Cependant le chiffre de 24000 ménage me semble très très très (trop) bas. Quand on voit depuis peu le nombre de contrats qui ont été refinancés, le nombre de prêts accordés je trouve ça étrange.

Mais ça serait pas la première fois, qu'on nous raconte des c*nneries pour nous faire passer la pillule
19/08/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par ManuAde Voir le message
Exactement ! tout à fait d'accord avec ceci.
Cependant le chiffre de 24000 ménage me semble très très très (trop) bas. Quand on voit depuis peu le nombre de contrats qui ont été refinancés, le nombre de prêts accordés je trouve ça étrange.
Voir mon message #380 : ce n'était pas clair mais il a voulu expliquer qu'il y a 24 000 nouveaux ménages qui accèdent au mécanisme par an, ce qui est jugé intenable.

Parmi ces 24 000 nouveaux bénéficiaires par an, le système serait revu en fonction de l'âge, des revenus, etc.
19/08/2014 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ManuAde Voir le message
Exactement ! tout à fait d'accord avec ceci.
Cependant le chiffre de 24000 ménage me semble très très très (trop) bas. Quand on voit depuis peu le nombre de contrats qui ont été refinancés, le nombre de prêts accordés je trouve ça étrange.

Mais ça serait pas la première fois, qu'on nous raconte des c*nneries pour nous faire passer la pillule
si je me souviens bien les refinancements de contrats antérieurs à 2005 ne peuvent prétendre au bonus logement mais restent sous l'ancien système
19/08/2014 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Voir mon message #380 : ce n'était pas clair mais il a voulu expliquer qu'il y a 24 000 nouveaux ménages qui accèdent au mécanisme par an, ce qui est jugé intenable.

Parmi ces 24 000 nouveaux bénéficiaires par an, le système serait revu en fonction de l'âge, des revenus, etc.
c'est de nouveau la porte ouverte au clientèlisme dont ils sont friands... de l'art de créer des citoyens de seconde zone...
19/08/2014 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par YAKARA Voir le message
si je me souviens bien les refinancements de contrats antérieurs à 2005 ne peuvent prétendre au bonus logement mais restent sous l'ancien système
je pensais aux contrats post2005, je me suis mal exprimé merci d'avoir précisé.
19/08/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Nouveau reportage ici :
http://www.rtbf.be/video/detail_bonu...ent?id=1949800

Il est bien précisé 24000 nouveaux ménages par an.
20/08/2014 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Nouveau reportage ici :
http://www.rtbf.be/video/detail_bonu...ent?id=1949800

Il est bien précisé 24000 nouveaux ménages par an.
merci pour le lien... avec un petit clin d'oeil aux PV à la fin du reportage
20/08/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Il est clair depuis le départ que le changement de déduction ne concernera que les nouveaux emprunts et c'est confirmé une fois de plus.

Les 24.000 ménages c'est le nombre bénéficiant de nouveaux emprunts par an: ceux qui seront concernés par un changement de la déduction.

Spécialement pour Bzone, comment y gagne-t-on budgétairement :
tous les ans des nouveaux emprunts remplacent des anciens emprunts, à partir du moment où la nouvelle déduction des nouveaux emprunts est moins coûteuse (moins intéressante pour les emprunteurs) que les anciennes déductions il y a un gain budgétaire.

Ce gain budgétaire est struturel (se renouvelle tous les ans), jusqu'à ce qu'il n'y ait plus que des nouveaux emprunts bénéficiant de la nouvelle déduction.

Bref, pour ceux ayant déjà emprunté: relax, cool.
20/08/2014 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Mais quid en cas de refinancement "futur" ?
Si j'ai bien compris ceux qui étaient dans le système d'avant 2005, s'ils refinancaient, restaient dans l'ancien systeme. Sera-ce également le cas pour les refinancement d'un systeme plus interessant vers un moins interessant ?
Je me doute que tu n'as pas la réponse, au mieux un avis... mais c'est un point important également.
20/08/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Mais quid en cas de refinancement "futur" ?
Si j'ai bien compris ceux qui étaient dans le système d'avant 2005, s'ils refinancaient, restaient dans l'ancien systeme. Sera-ce également le cas pour les refinancement d'un systeme plus interessant vers un moins interessant ?
Je me doute que tu n'as pas la réponse, au mieux un avis... mais c'est un point important également.
Bonne question et évidemment je n'ai pas de boule de cristal.

Cela dit j'avais lu que ce qui était envisagé était que l'ancienne déduction plus avantageuse ne pourrait en tout cas plus bénéficier à des refinancements pour des montants supérieurs au solde restant dû. Il y avait aussi une condition que le refinancement ne porte pas sur une durée plus longue que l'emprunt initial.

Traduction: si on refinance simplement pour le montant restant dû (changement de banque pour un taux meilleur) on pourrait encore bénéficier de la déduction la plus avantageuse. Si on refinance en réempruntant un montant supplémentaire (pour des travaux par exemple) on perdrait la déduction la plus avantageuse. Reste la question de savoir si dans ce cas on perdrait la déduction avantageuse pour le montant excédent le solde restant dû ou pour tout le montant refinancé: mystère.

Ca me parait logique et donc très probable comme système. D'un côté il ne serait pas normal que des nouveaux montants empruntés bénéficient encore de déduction plus avantageuse non accessible à des nouveaux emprunteurs. De l'autre il ne serait pas normal non plus d'empêcher ou en tout cas de fausser la concurrence entre les banques en limitant l'intérêt de changer de banque pour un meilleur taux.

En bref: refinancer et profiter de l'ancienne déduction serait toujours possible à certaines conditions (montants et durée).

Tout ça à confirmer évidemment! Peut-être ne sont-ils eux-mêmes pas encore décidés...

Dernière modification par thierrylen 20/08/2014 à 13h36.
20/08/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
faut être réaliste, c'est 17.000.000.000 d'€ qu'ils cherchent

rien à faire, ça devra sortir de qq part

j'ajoute, c'est 17 milliards... POUR L'INSTANT!

si c'est comme après la dernière formation du gourvernement, sans arrêt ils ont dû trouver encore plus d'argent.

ça va faire mal!
20/08/2014 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Sauf que a vouloir trop restreindre, la consommation va s'arrêter, et l'effet sera encore pire...
20/08/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Ca me parait logique et donc très probable comme système. D'un côté il ne serait pas normal que des nouveaux montants empruntés bénéficient encore de déduction plus avantageuse non accessible à des nouveaux emprunteurs. De l'autre il ne serait pas normal non plus d'empêcher ou en tout cas de fausser la concurrence entre les banques en limitant l'intérêt de changer de banque pour un meilleur taux.

En bref: refinancer et profiter de l'ancienne déduction serait toujours possible à certaines conditions (montants et durée).

D'un autre côté, pourquoi prendre le risque d'attendre !
Ceux qui ont un crédit peuvent (doivent) s'y intéresser maintenant. Les taux ne risquent plus de baisser d'1% supplémentaire dans le futur.......
20/08/2014 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
faut être réaliste, c'est 17.000.000.000 d'€ qu'ils cherchent

rien à faire, ça devra sortir de qq part

j'ajoute, c'est 17 milliards... POUR L'INSTANT!

si c'est comme après la dernière formation du gourvernement, sans arrêt ils ont dû trouver encore plus d'argent.

ça va faire mal!
Sauf que les 17 milliards c'est au fédéral qu'ils les cherchent. Ici on parle d'une compétence du gouvernement de la F.W.B.
20/08/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Kal_Zakath Voir le message
Sauf que a vouloir trop restreindre, la consommation va s'arrêter, et l'effet sera encore pire...
pareil avec toutes les taxes accises et impôts

pourtant rien ne les arrêtent

ils dépensent sans compter, en empruntant un max, puis au moment de payer c'est vers nous qu'on se tourne

puis ils te parlent d'économies
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