immobilier en 2012

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immobilier en 2012

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30/04/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
L'avis toujours intéressant d'un agent immobilier de la région toulousaine
(je sais, on va encore me dire qu'en france c'est différent patata

http://immobilier-revelateur-de-la-n...-72852554.html
01/05/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
hey bzone, la wallonie ce n'est pas en France

01/05/2011 Vieux  
 
  Bruxelles
 
@Boubanstik

la France n'est pas si loin de la Belgique
01/05/2011 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
c'est étonnant qu'un banquier fasse ce genre de démarche car, à mon sens, quand les prix baissent les taux augmentent.

Puis pour être objectif il faudrait faire une étude sur 10 ans. La France comme notre petite Belgique est influencée par les marchés mondiaux (guerres, etc,... ).

Puis cela dépend des banques aussi ... aller demander au personnel de Fortis ou Dexia ou KBC si fin 2008 et début 2009 ont été de bonnes périodes? Sur quelles basent justifie t'elle une bonne année ou une très bonne année (à ses primes ou à celles de son équipe?)?

Pas plus tard que la semaine dernière j'avais une discussion avec quelques membres de mon personnel candidats jeunes acquéreurs à qui les banques essayent de fourguer les fameux taux revolving (+1/+1/+1%) et ainsi proposer un taux leurre de 3,25% pour finalement arriver à 6,25% soit au moins 1% de plus que ce que proposent les banques les plus sûres soit 5,25% à taux fixe sur 20 ans!

Heureusement les belges aiment demander conseils et se tournent plus vers des valeurs sûres (le taux fixe) on paye plus cher mais au moins ça ne bougera pas!

Puis il ne faut pas être un grand économiste et encore moins banquier pour voir que 2012 va être une année pourrie car :

- oh que vois-je là-bas? Une petite guerre dans la péninsule arabique fin d'année? En côte d'Ivoire les gens se font tirer dessus en rue, des exécutions sommaires avec vous vu un avion de l'otan survoler la région? Par contre quand il s'agit de pétrole là ils envoient la coalition et toute l'artillerie!

- oh que vois-je là-bas ou plutôt que ne vois-je pas? Pas de gouvernement depuis plus d'un an dans la capitale de l'Europe, une Grèce sur une jambe de bois, l'Espagne et le Portugal qui risquent de perdre une jambe ... Un euro faible donc pour résumer pas de grandes décision socio-économiques car pendant que la Di roupette et le gros frustré de De Wever se chamaillent dans le bac à sable pour savoir qui aura le seau et l'autre la pelle ben les choses n'avancent pas! Suppression des primes à l'embauche pour les travailleurs chômeurs plan WIN-WIN ou carte Activa fin 2011. Donc en 2012 les employeurs des petites et moyennes entreprises seront en mode "économie".

- oh que vois-je là-bas l'essence et les prix de l'énergie qui augmentent? Et l'on pourrait rajouter à la sauce une augmentation de la répression urbaine (40€ zone riverains, 15€ de taxe dans ta rue (ah merde c'est devenu une zone bleue), 25€ parce que tu n'as pas alimenté l'horodateur quand tu vas chercher les croissants et les couques au beurre pour ta moitié. (25€ + 3€ pour 5 couques ... 5,60€ la couque ... tu n'y retournes plus!) ... sans compter les fonctionnaires qui sont planqués à chaque carrefour pour relever ta vitesse ou attendre un faux pas pour te verbaliser.

Quand je vois la situation je m'estime encore heureux d'avoir pu acheter avant 2005 et je plains les générations futures, ceux qui ont 20 ans et 10 ans ou 2 ans (vos enfants peut-être) car bzone tu parlais sur un autre post que les certaines maisons ne vaudraient plus rien dans 20 ou 40 ans et que acheter pour rénover est une sorte de mauvais investissement mais le meilleur investissement n'est il pas d'offrir le meilleur à ses enfants? Les parents qui payent un loyer et donc pas d'intérêts et donc peuvent se permettre de voyager, dépenser ne privent-t'ils pas les enfants d'un avenir meilleur?

Mon avis perso, pour en revenir au sujet, c'est que ce soit dans les affaires ou tout autres entreprises un patron vous dira toujours que les années impairs sont merdiques ^^
01/05/2011 Vieux  
Anon32
 
 
apo, ce n'est pas un banquier, mais un agent immobilier, qui plus est, de la région de Toulouse, région sinistrée en industrie. donc je pense que, effectivement, pour cette agence, 2012 sera une très mauvaise année. par contre pour les régions Françaises florissantes il en sera tout autre. et comme la France n'est pas la Belgique, je constate que, depuis que nous avons un gouvernement en affaire courante, la Belgique ne s'est jamais aussi bien portée. et je constate que les prix de l'immobilier ne cesse de grimper. alors, ne nous tracassons pas.
01/05/2011 Vieux  
  40 ans, Liège
 
+1 avec bagaden... Quand je vois que dans la région de waremme on ne trouve plus rien en dessuis de 150000 €. Ma belle famille vient de revendre la maison de la grand mere. Bouffé par l'humidité, électricité apparente et non conforme, sans chauffage, trous dans les planchers de l'étage et j'en passe .... 125000 € après négociation (grand terrain de 1000 m2 mais bon). Par contre je suis plus inquiet sur la capacité future de nos enfants à devenir propriétaire (et je parlerais même des jeunes couples actuels voir autre poste)
01/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Tout est cyclique, il suffit d'attendre ou pas..
01/05/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
a en croire certains ici, l'immobilier est encore plus sur qu'un carnet d'epargne, ca ne fait que monter et ca prend 10% par an.

On relira ce message mi-2012 et on verra...
01/05/2011 Vieux  
  45 ans, Liège
 
j'espere que ça va se stabiliser au moins a un moment ou un autre, car pour nos enfants, c'est 2 gros salaires qu'il leur faudra...
02/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je crois que tous les ans, on trouve un rêveur quelque part, qui dit, sans aucun fondement réaliste, que l'immobilier va s'écrouler, mais dans la pratique cela n'arrête pas de monter.
En suisse, même deux gros salaires ont difficiles à construire.
En Hollande on ne trouve que des maisons copié-collé sur des lotissements vendus par l'état, et encore, il y a un titrage au sort pour les lots.
Au Luxembourg, n'en parlons pas, ils viennent habiter chez nous et font monter les prix.
En Allemagne, c'est aussi hors de prix, ou alors c'est dans des trous perdus à 3 jours de pirogue et 2 jours de liane d'une ville décente.
L'Angleterre, n'en parlons pas, Londres est une des villes les plus chères du monde
Je crois que cet agent n'a jamais regardé plus loin que le bout de sa rue.
02/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Je ne suis pas aussi convaincu que cet agent que l'immobilier va s'effondrer dans l'immédiat.. Mais il faut préciser qu'avec des prix proches de 10.000 euros / m² à Paris (et encore, parfois ça monte à 12 ou 13.000 euros en fonction du quartier), il y a fort à parier que la spéculation qui tire les prix sans cesse vers le haut s'essoufle et que les prix redescendent progressivement vers quelque chose de raisonnable.
En effet, Londres est impayable - et comme d'autres grandes villes européennes, il faut souvent louer à plusieurs et vivre en collocation.
02/05/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
en tout cas le logic immo de ce mois, à liege, parle d'une baisse de 16% (!) les six premiers mois de 2011 dans la province, sur le segment des unifamiliales, dont le prix moyen passe de 210 a 175000 (je cite l'article)

Il parle d'un renforcement du prix des... appartements.

Et c'est un canard émis par les agents eux mêmes, donc on peut le qualifier d'optimiste. Pour moi la baisse sur 2011 est déjà une réalité, quant à intègre, on trouve autant de gens qui crient aux loups que de gens qui crient que tout va continuer éternellement à monter, vous en êtes un.

En gros et sans surprise, pour moi depuis debut 2011 tout ce qui coute plus de 200K baisse de prix.

Voici l'indice des prix immobiliers en france, rapportés au revenus moyen d'un menage. Qqun trouve que cette courbe a l'air saine ?
http://www.zerodette.com/wp-content/...avril-2011.png
Elle est similaire en belgique, probablement pire. Depuis 2004 on est sorti des normes, et pour moi on va y retourner - ce qui permettra a chacun de pouvoir acheter.
02/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Il ne faut pas négliger le fait que de plus en plus de ventes d'immobilier passent en direct par internet et que les nouvelles constructions échappent totalement aux agences immoblières. Ne pas oublier non plus que les statistiques chez les notaires ne tiennent aucun compte de ce qui se passe en dessous de table.




P.S. aucun commentaire désobligeant quant à ce qui se passe sous la table, SVP

Dernière modification par intègre 02/05/2011 à 16h46.
02/05/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Je ne suis pas aussi convaincu que cet agent que l'immobilier va s'effondrer dans l'immédiat.. Mais il faut préciser qu'avec des prix proches de 10.000 euros / m² à Paris .
l'article parle de la realité d'un patelin a 50 bornes de toulouse, on est loin des prix bullistes de paris.

Enfin tout le monde donne son avis, vous me permettrez de donner le mien,
J'accepte tous les avis et apprend de chacun d'entre eux
02/05/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Oui, c'est une mauvaise chose cette montée constante du prix des maisons, car les loyers suivent, et je ne suis pas bien sur que les gents pourront encore se loger facilement. Grave notre futur, enfin le leur !
02/05/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Si une partie plus importante qu'avant du prix passe sous la table, appelez çà comme vous voulez, mais c'est une baisse des prix.
Je n'observe pas ca en belgique ca n'existe quasiment pas (et j'ai encore vendu une maison il y a 2 mois j'ai donc un état frais du marché en tête) et le vendeur qui accepte de telles pratiques est une andouille.

J'observe en ce moment des "prémices sérieux" de baisse, surtout une compression des prix plutot qu'une baisse ; tout a tendance a couter 180K/200K (suivant la region un peu plus), ce qui coute plus cher baisse, ce qui coutait moins cher augmente.
On a vecu le meme phenomène avec les prets tremplin (compression vers les 150k) mais ici pour des raisons de marché.
02/05/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Oui, c'est une mauvaise chose cette montée constante du prix des maisons, car les loyers suivent, et je ne suis pas bien sur que les gents pourront encore se loger facilement. Grave notre futur, enfin le leur !
Les loyers ont plutot tendance a stagner en réalité. De pus, si le gouvernement touche a l'indexation des salaires, l'indexation des loyers sera une revendication (ma foi légitime) en contrepartie. Elle a donc de bonne chance de passer a la trappe. Bien sur tout ceci prendra plusieurs legislatures, ca commencera par un "cadre" autour de l'augmentation des loyers...
02/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
J'avoue que je ne suis le marché immobilier qu'au niveau des terrains et du prix des maisons à construire.
Je ne regarde pas trop les maisons et les appartements.
J'ai un peu suivi le prix des appart's pour mon beau fils à Bxl, on ne peut pas parler d'évolution à la baisse.
02/05/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Les terrains c'est un marché spécifique à la belgique. Les prix sont bullistes, mais on peut rester ferme sur le prix d'un terrain. Je ne vois pas de baisse a l'horizon, si ce n'est de lo'rdre de la negocation (10%): je ne connais plus, dans ma region, un seul terrain qui parte au prix ou qui parte en une semaine. Les terrains a 130EUR/m2 restent des années sur le marché (lotissement Matexi croix michel ) et les bons marchés se négocient de 10% sans probleme (il y a 1 an on vous aurait ri au nez de proposer un prix sous le prix affiché pour un terrain).

Mais pas de "baisse" a proprement parler. En tout cas surement pas d'augmentation.

le neuf est un tout autre domaine, régi par la TVA, et qui ne me concerne pas
02/05/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Intègre a raison, les dessous de tables sont fréquents, car pour les acheteurs, ils évitent les frais d'acquisition sur le dessous de cette tables.
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