immobilier en 2012

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02/05/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Le vendeur n'y a aucun intérêt, risque un redressement, doit planquer tout ca en cash, et çà s'appelle du blanchiment.
02/05/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
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exacte, mais l'acheteur a sont intéret lui !

Et si il évite de 12 a 17 % sur 13.000 euros !!!
02/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
bZone, entièrement d'accord avec toi, mais malgré le risque, beaucoup l'assument, et peu sont pris.

Et comme les banques ne paient plus que des clopinettes, qu'on a pu rapatrier les fortunes externes à de bonnes conditions, et que les actions sont de plus en plus risquées, il y a pas mal de cash qui circule dans l'immobilier existant.
02/05/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par intègre Voir le message
bZone, entièrement d'accord avec toi, mais malgré le risque, beaucoup l'assument, et peu sont pris.
Je dirais même plus mon cher Dupont, très très peut sont pris.
02/05/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Il faut dire que le black c'est la "surprise" que proposent les agent immobiliers pour toucher leur comm dans une situation ou on a un bien dur a fourguer, et un acquéreur qui a dit "pas un franc de plus pour moi"... En bref; le black c'est pour les biens durs à vendre. Un bien de qualité part sans bidouillages.
02/05/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par bZone Voir le message
je ne commente plus ce sujet du "black".
Bien chef, regardez que je nage bien chef !

Ok Bzone .
02/05/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Que le marché soit baissier en France ne m'étonne qu'a moitié : les prix en France sont nettement supérieurs aux prix pratiqués en Belgique alors que les bas salaires sont plus élevés en Belgique! Pas mal de parisiens (oui oui, viennent habiter Bruxelles St Gilles , Forest ) pour y trouver la surface 'maison de maître' , à 1h30 de TGV de Paris (l'employeur paye..) et ce à moins de la moitié du prix de ce qu'ils auraient payé à Paris extra-muros. Paris intra-muros est impayable.

Il ne faut pas voir le marché immobilier comme une courbe ou un index plane, mais plutot comme une vague dans un bassin. Si ca descend d'un coté , ca remonte de l'autre.

Les facteurs influencent à la baisse ou à la hausse:
- proximité du travail
- proximité d'un moyen de transport
- le neuf et bien isolé / par rapport au 'vieux' et rafistolé.

Paradoxalement ce qui semble stagner pour le moment est le prix des terrains (en Wallonie): principalement en cause , manque d'info sur les prescriptions urbanistiques et prix de la maison neuve+terrain+tva.
02/05/2011 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
On en revient aux taux car si les prix baissent n'y a t'il pas de risques que les taux augmentent?

Donc maintenant une maison de 200K ben taux de 4-5% en fixe

Si les prix baissent la même maison passe à 150K ben taux de 9-10% en fixe

Finalement seuls les acheteurs d'aujourd'hui qui seront vendeurs plus tard perdont des sous car ils auront acheté 200K et vendus 150K ...
02/05/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
je me sens moins seul sur l'analyse Je confirme votre vision pour les terrains.

Je ne suis pas de ceux qui voient un grand crash a l'espagnole, mais une chose est sure, depuis 2010, l'immobilier est un placement de merde ; mais ca reste le seul placement a l"intérieur duquel on peut habiter. Mais c'est fini d'en plus faire du fric sur l'entrefait. Et cela, certains refusent de l'entendre... Enfin je peux aussi lourdement me troper ou etre influencé par le microcosme des prix délirants des bleds qui m'entourent, une chose est sure : je ressortirai ce sujet en mai 2012 et on verra
02/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Bzone, t'as dit que je devais écrire des bouquins.. Tu devrais t'y mettre toi aussi
Je plussoie.
Y'a pas une enquête annuelle Trevi ou un truc dans le genre chez nous, sorte d'indice immobilier ?
La courbe que t'as posté est dingue. Ca me fait penser à un ballon qu'on gonfle et gonfle encore, avec le coefficient de resistance du ballon qui est inversement proportionnel à la pression. Ca va faire mal quand ça va péter
02/05/2011 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
On se dit rendez-vous dans 1 an même heure même post :D
02/05/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
bZone,
La crise banquaire a affecté tout le monde mais principalement ceux qui doivent emprunter aux banques.
A comparer, la situation d'un smicard français qui doit acheter un bien immo est pire que le bas salaire belge. c'est bien pour ca que le marché baisse en France.

Quand à faire du fric avec l'immobilier ca n'a pas marché dans les années 50, moyen jusqu'en 73, mal de 73 à 80, bien à très bien de 80 à 2005. mal depuis 2006.

ca bougera encore...
02/05/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Apo11280 Voir le message
On se dit rendez-vous dans 1 an même heure même post :D
Boof rdv, dans 10 ans.. l'immo c'est du long terme.
02/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
On en revient aux taux car si les prix baissent n'y a t'il pas de risques que les taux augmentent?

Je ne pense pas que ce soit le prix de l'immobilier belge qui influence les taux des crédits hypothécaires, mais bien les taux directeurs de la BCE, et l'ensemble de l'évolution de l'économie.


02/05/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
Boof rdv, dans 10 ans.. l'immo c'est du long terme.
Yes, je plussoie...
02/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
ouais, dans 10 ans...
Si l'immobilier continue de flamber, et que les loyers suivent, il y'a fort à parier que le prix de l'hebergement web suive la même tendance
02/05/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Apo11280 Voir le message
c'est étonnant qu'un banquier fasse ce genre de démarche car, à mon sens, quand les prix baissent les taux augmentent.
Comme déjà dit plus haut, ce n'est pas (vraiment) exact. Il y a un lien entre taux et prix. Mais dans l'autre sens... Quand les taux sont hauts, et si on veut vendre sa maison, alors il faut être plus "raisonnable" car il y a moins de candidats acquéreurs. En fait, le prix est (censé) être déterminé par plusieurs choses dont la plus importante est le rapport entre le nombre d'acheteurs et le nombre de biens mis en vente. Prenons un exemple : durant la crise certaines personnes ont perdu leur job et ont donc du vendre. Les candidats acquéreurs étaient aussi moins nombreux (ne vais-pas perdre mon job ?). Donc un peu plus de biens mis en vente mais un peu moins de candidats acquéreurs. Le marché immobilier est donc devenu un marché orienté à l'achat et pas à la vente. Et tous les biens pourris (voir la rubrique sur ce site "maison chère (et moche, et en piteux état) ont vu leur prix chuter (merci les agents immobiliers qui donnaient des estimations complètement débiles). Ce qui a permis au marché de ne pas s'écraser complètement c'est justement les taux particulièrement attractifs (pour relancer l'économie).

Citation:
Posté par Apo11280 Voir le message
Puis pour être objectif il faudrait faire une étude sur 10 ans. La France comme notre petite Belgique est influencée par les marchés mondiaux (guerres, etc,... ).
Heuuuuu

Citation:
Posté par Apo11280 Voir le message
Pas plus tard que la semaine dernière j'avais une discussion avec quelques membres de mon personnel candidats jeunes acquéreurs à qui les banques essayent de fourguer les fameux taux revolving (+1/+1/+1%) et ainsi proposer un taux leurre de 3,25% pour finalement arriver à 6,25% soit au moins 1% de plus que ce que proposent les banques les plus sûres soit 5,25% à taux fixe sur 20 ans!
Non, il y a un gap à la hausse comme à la baisse dans les taux variable (ce gap est obligatoire en Belgique). Maintenant, le tout c'est de faire une bonne simulation. J'ose espérer que ceux qui ont emprunté avec du variable n'ont pas cru que cela allait rester toute la durée de leur prêt au même taux. Mais la hausse est de toute façon avec une limite.

Citation:
Posté par Apo11280 Voir le message
Heureusement les belges aiment demander conseils et se tournent plus vers des valeurs sûres (le taux fixe) on paye plus cher mais au moins ça ne bougera pas!
Comme dit ci-avant, le tout est de bien faire une simulation... Parfois le variable est plus intéressant, parfois c'est le fixe.

Citation:
Posté par Apo11280 Voir le message
Puis il ne faut pas être un grand économiste et encore moins banquier pour voir que 2012 va être une année pourrie car :

- oh que vois-je là-bas? Une petite guerre dans la péninsule arabique fin d'année? En côte d'Ivoire les gens se font tirer dessus en rue, des exécutions sommaires avec vous vu un avion de l'otan survoler la région? Par contre quand il s'agit de pétrole là ils envoient la coalition et toute l'artillerie!

- oh que vois-je là-bas ou plutôt que ne vois-je pas? Pas de gouvernement depuis plus d'un an dans la capitale de l'Europe, une Grèce sur une jambe de bois, l'Espagne et le Portugal qui risquent de perdre une jambe ... Un euro faible donc pour résumer pas de grandes décision socio-économiques car pendant que la Di roupette et le gros frustré de De Wever se chamaillent dans le bac à sable pour savoir qui aura le seau et l'autre la pelle ben les choses n'avancent pas! Suppression des primes à l'embauche pour les travailleurs chômeurs plan WIN-WIN ou carte Activa fin 2011. Donc en 2012 les employeurs des petites et moyennes entreprises seront en mode "économie".

- oh que vois-je là-bas l'essence et les prix de l'énergie qui augmentent? Et l'on pourrait rajouter à la sauce une augmentation de la répression urbaine (40€ zone riverains, 15€ de taxe dans ta rue (ah merde c'est devenu une zone bleue), 25€ parce que tu n'as pas alimenté l'horodateur quand tu vas chercher les croissants et les couques au beurre pour ta moitié. (25€ + 3€ pour 5 couques ... 5,60€ la couque ... tu n'y retournes plus!) ... sans compter les fonctionnaires qui sont planqués à chaque carrefour pour relever ta vitesse ou attendre un faux pas pour te verbaliser.
Là il faut m'expliquer (et me démontrer) en quoi ce que vous affirmez affecte l'immobilier...

Seul élément, ceux qui choisissent la vie à la campagne plutôt qu'à la ville doivent également prévoir un coût supplémentaire pour les déplacements. Et quand l'essence est chère ce coût augmente.

Pas faire une soupe de tout...

Citation:
Posté par Apo11280 Voir le message
Mon avis perso, pour en revenir au sujet, c'est que ce soit dans les affaires ou tout autres entreprises un patron vous dira toujours que les années impairs sont merdiques ^^
02/05/2011 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Benjibxl je n'affirme rien je donne mon point de vue sur la vie économique en 2012 (une projection si on veut).

pour moi le prix de l'immobilier dépend de plusieurs facteurs socio-économiques.
02/05/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Ce qui va determiner la vie économique des banques fin 2011, c'est si certains pays de la zone euro savent rembourser leur dette ou si ils vont completement se faire racheter par les chinois.
02/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Si vous croyez que l’immobilier est le seul marché qui est gonflé, je vous invite à vous (re-)voir l'...
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