Je râle ....

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Je râle ....



01/02/2010 Vieux  
  40 ans, Liège
 
L'année passée j'ai placé 2 plafonds en lambris avec 4 cm de styrodur (insufisant mais mieux que la bete plaque de carton qui servait de plafond) dans les chambres l'années passées.

J'ai fais 2 conneries par manque de temps :

- Pas fait les joints entre le styrodur et les murs
- Pas mis de pare vapeur (parrait toutefois que c'est pas obligatoire pour le styrodur )

Résultat : je me demandais pq il faisait aussi froid dans la chambre de mon fils (11 ° aujourd'hui la journée) et pourquoi le petit radiateur bain d'huille qu'il a en appoint consomait autant ....

J'ai la réponse pffff

Et la solution : démonter le lambris et le lattage pour corriger le problème (et tant qu'a faire rajouter 4 cm).


pfff pfff et repffff
01/02/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
C'est clair que si tu fait pas les joints....

C'est un peu comme si tu laissais une fenêtre entre ouverte.

Nous avons mit aussi récament du stérodur 4cm , dans notre grenier , pour la création de parois et armoire de rangement et on peu dire que ca isole bien , aujourdh ui -2° dehors , 9° dans le grenier sans chauffage.
Et la chaleur viens pas du bas car au plancher il y a une isolation de 22cm de laine de verre.

et preuve en est si on ouvre le panneaux amovible de rangement ( objet long encombrant) on sent nettement l'appel d'air frais et froid.
01/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Pour bien isoler, 4 cm et même 8 c'est le minimum. 15 ou 20cm, ça commence à être vraiment efficace.
01/02/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
Je râle .... cela dit on peu comprendre ton baclage , cela est du a un raz le bol et envie d'en finir au plus vite.....
et ça je comprend , on viens de le vivre avec notre grenier, pas facille de conjuguer boulot et travail en plus a la maison apres journée ou au congé... on a mit un peu plus de 2 mois entre ces 2 photos.
Je râle ....
01/02/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Pour bien isoler, 4 cm et même 8 c'est le minimum. 15 ou 20cm, ça commence à être vraiment efficace.

oui mais en styrodur 4cm est le maximium voir 5....

Je suis pas expert la dedans mais je crois que un styrodur de 4cm equivaux bien plus que son homologue de même epaisseur en un manteau de laine de verre ou de roche.
01/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Ben oui.. du travail..
Le mur en bloc du fond, il est mitoyen ?

--
Le coef Lambda du styrodur tourne autour de 0.04, tandis que celui de la laine de verre est autour de 0.035, donc la laine de verre est un peu meilleure.

--

Dernière modification par MDe 01/02/2010 à 01h14.
01/02/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
oui et de ce coté pas de probleme , un bloc , puis une brique puis quelques années apres une maison sait adossé a ce mur avec une brique , un bloc , donc on peu le considérer isolé( d'autant que ça donne sur des chambres mansardée de l'autre coté) et accoustique.

Et coté accoustique c'est sur , musique fort chez le voisin ou disqueuse dans le garage on entends rien , il faut être dehors pour l'entendre.C'est pas comme dans certaine maison dont ceux de la terriene ou quand tu fait un pet le voisin l'entends.

par contre entre la brique et le bloc coté rue et jardin il y a que dalle a part du vide.pourtant la maison est pas si veille 1957.Je râle ....
Nous réisolerons via l'extérieur plus tard , bien que la maison garde pas trop mal la chaleur et le frais en ete.

Le comble est que le grenier qui est pas une piece de vie , se retrouve pour le moment l'endroit le mieux isolé entre les 22cm du plancher , les 15 cm du toît , et les 4cm sur les parois.
On ne devras plus y revenir , c'est déjà ça !

Dernière modification par babazop 01/02/2010 à 01h28.
01/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
pourtant la maison est pas si vieille 1957.
.. mon pauvre ami, en 57.. on n'isolait pas
Il a fallu attendre les "crises pétrolières" des années 70 pour qu'on commence à se tracasser !
01/02/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Ben oui.. du travail..
Le mur en bloc du fond, il est mitoyen ?

--
Le coef Lambda du styrodur tourne autour de 0.04, tandis que celui de la laine de verre est autour de 0.035, donc la laine de verre est un peu meilleure.

--
Et ça donne quoi en exemple disont un styrodur de 4cm equivaux a ? cm de laine de verre.

Pour avoir une idée.?
01/02/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
.. mon pauvre ami, en 57.. on n'isolait pas
Il a fallu attendre les "crises pétrolières" des années 70 pour qu'on commence à se tracasser !

ben oui mais c'est con car c'est encore une economie a 2 sous mal calculée sur le long terme d'autant que on y a laissé la place necessaire a un isolant entre la brique et le bloc.
01/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
une economie a 2 sous mal calculée sur le long terme
Je ne vois pas ton âge mais à mon avis tu n'as pas le recul
J'ai connu cette époque où on jetait l'énergie par les fenêtres, simplement parce qu'elle ne coûtait rien !
Ce n'est qu'après le premier choc pétrolier en 73 et le deuxième choc pétrolier en 78 quand le prix du pétrole a augmenté et qu'on a même connu le rationnement que les mentalités ont changé, et encore, fort progressivement.

--

Dernière modification par MDe 01/02/2010 à 02h16.
01/02/2010 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
rien ne sert de juger une époque passée avec les connaissances et la mentalité d'aujourd'hui :p
Nos enfants aussi regarderont bizzarement toute une série de trucs qu'on a fait :D

PS: un pro peut m'expliquer, pour ma culture, l'utilité de la coulisse dans un mur? Ce creux devait bien avoir une raison d'etre (d'autant qu'il y en a un de chaque coté chez moi, intérieur et extérieur ...
01/02/2010 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Pour bien isoler, 4 cm et même 8 c'est le minimum. 15 ou 20cm, ça commence à être vraiment efficace.
Tout a fait quitte a redemonter je vais rajouter (en refaisant les joints correctement) 3 à 4 cm de stero en plus. Ca fera autour de 8 cm.

Pb quand je les ai fait l'année passée les plafonds on devait rentrer dans la maison en moins de 3 mois et j'avais mon gamin qui venait de naitre, donc ai du aller vite sur certains points. (La plus grosse partie je l'ai faite seul)...

Maintenant des lambris fixe avec des clips cela se demontent facilement donc aurait pu etre plus grave.

Juste les moulures qui a mon avis n'apprecieront pas. Quelqu'un as t'il déjà travaillé avec moulures en polystyrene ??? (Facilité de pose sur mur pas d'angle, rendu finial ? )
01/02/2010 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Tient autre question qu'utiliser vous pour faire les joints entre une isolation styrodur et les murs ? (moi si le joint trop important je met de la mousse pu, sinon un joint de sylicone)
05/02/2010 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Et bien voila je suis pas fier, j'ai enlevé une partie du plafond, et j'ai un pont thermique tout le long du mur -> Formation de condensation.

Suis pas fier de mon travail sur ce coup la ...

Je n'ai jamais su enlever les anciennes moulures de l'ancien plafond , donc le sterodur s'arretait a la base des moulures et vu qu'elles sont relativement froide, à l'endroit sans isolant la condensation se formait. Donc demain Je vais finir le demontage, mettre de la mousse PU ou je ne sais enlever les moulures (ce qui fera le joint entre la premiere couche et le mur). Et mettre une deuxieme couche d'isolant perpendiculairement à la premiere et bien aller contre les murs et faire des joints étanches. Et je pense que je mettrais un pare vapeur en plus meme si on m'a dit plusieurs fois que ce n'était pas nécessaire pour le sterodur.
08/02/2010 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Ben voila premier test avec renforcement de l'isolation dans la chambre de mon fils concluant.

J'ai demonte tous le plafond, et l'epaisseur de styrodur deja présente (j'avais une formation de condensation ou il manquait de l'isolant ->gros pont thermique). J'ai tout asseché, arraché les vieilles moulures qui empechaient un travail propre. Remonter la premiere chouche avec joints (PU + Sylicone au mur), une deuxième épaisseur de 4 cm perpendiculairement à la premiere aussi avec des joints. Restera à remonte le plafond.

Résultat de la consomation du radiateur :

- 5.26 kwh (une nuit courrant janvier)
- 3.03 kwh (le 04/02 après installation d'une minuterie)
- 2.51 kwh cette nuit.

Donc un gain de 50 % ...

Bémol , mes murs sont un peu humide des suites de la condensation (va falloir aerer plus souvent) et faudra surement que je refasse le toit plus rapidement que prévu
08/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Ce ne serait pas bien de mettre un pare-vapeur en-dessous de l'isolant ?
08/02/2010 Vieux  
  40 ans, Liège
 
J'y ai pense surtout que ca ne coute rien , mais on m'a dis qu'avec du styrodur ca ne servait a rien. Dans le cas présent ce qui a réllement posé probleme c'est justement l'endroit ou il n'y avait pas d'iso le reste etait nickel (honte a moi)
08/02/2010 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Juste! Il n'est pas nécessaire de mettre un pare-vapeur.
08/02/2010 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Merci au moins ca me conforte dans les renseignements que l'on m'a donné. Surtout qu'ici c'etait flagrand, condensation sur les vieilles moulures qui étaient effectivement très froide. Moulures posées sur un plafond en carton, qui lui ne présentait aucune oréole.

Par contre peut etre une infiltration au toit à un endroit mais ca c'est une autre aventure (toit sans sous toiture et avec la charpente qui a été attaquée par de la vrillette, pb traité depuis l'année passée mais bon les dégats sont la)

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