La brique plus grosse que le ventre des belges?

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La brique plus grosse que le ventre des belges?

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03/04/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
il est censé communiquer toute offre au propriétaire
03/04/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Attention, les notaires ne sont pas nécessairement moins chers que les agences.
De plus en plus de notaire font de la vente par surenchères!
La majorité des biens mis en vente le sont sur base de "faire offre à partir de".
Il n'est pas rare de voir une maison mise en vente par un notaire et affichée à 100.000 euros, se retrouver à 140.000 ou plus suite à des surenchères. Je ne parle pas de ventes publiques, mais bien de vente de gré à gré!
03/04/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Dans le cadre d'un mandat général, le notaire a plein pouvoir.
Il est, juridiquement, le vendeur. Il n'a pas de compte à rendre.
Bon , faut voir ce qui a été signé dans ce cas-ci, je veux pas polémiquer.
03/04/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Comme l'a souvent dit BZone: "Notaire, mon ami"...

j'ai eu le cas avec un ami qui a vendu un terrain, il y'a quelques années. Son notaire a présidé la chambre des notaires du coin. Pareil que pour Fish, il ne communiquait pas les offres au propriétaire, mais avait plutôt reservé le bien pour un prix "inférieur" à une de ses connaissances. Jusqu'au jour où mon ami s'est rendu compte de l'arnaque (un de ses proches a fait une offre qui ne lui a jamais été transmise), et a retiré le bien de la vente.

Des embrouilles avec des notaires, j'en ai eu. La dernière que j'ai eu était avec celui qui présidait la chambre des notaires de Charleroi il y'a quelques années. Il avait mandaté des agences immobilières pour revendre des biens appartenant à une vieille dame décédée, sans hériter (l'état hérite de tout, dans son cas, et revend).
Un bien m'interessait tout particulièrement. L'agence mandatée (immo invest, pour ne pas les citer) a monté une pseudo vente aux enchères, pour ensuite reserver le bien à un gars qui leur avait glissé une enveloppe sous la table. J'ai remonté le cas à la maison des notaires, sans suite. Bref, tous pourris jusqu'au trouduc. M'étonne pas que le Hainaut soit juste bon à brûler.

Il y'a plein de mécanismes pouvant réguler les transactions immobilières, et limiter la spéculation. Mais les appliquer relève d'une volonté politique.
Par exemple, et entre autres, taxer les rentrées locatives, taxer les terrains non construits, les biens non occupés, les biens délabrés, monter les frais d'acquisition très hauts pour l'achat d'un second ou troisième bien, taxer à mort la plus-value sur la revente d'un bien (sans limite dans le temps), etc etc etc...

Dans notre monde capitaliste, on spécule sur tout: la pluie, le beau temps, la guerre, les devises, l'or, etc, etc... Maintenant, on spécule même sur les denrées alimentaires et l'immobilier. Ethiquement, c'est pas correct de spéculer sur les deux choses dont l'être humain a besoin pour vivre: un toit et de la bouffe.
03/04/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vazbiene Voir le message
Dans le cadre d'un mandat général, le notaire a plein pouvoir.
Il est, juridiquement, le vendeur. Il n'a pas de compte à rendre.
Bon , faut voir ce qui a été signé dans ce cas-ci, je veux pas polémiquer.
sauf que dans mon cas le bien était un héritage en indivision et donc dans ce genre de cas TOUTE offre est censée être communiquée aux propriétaires.
03/04/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Ouais..
Plutôt contre la sur-taxation des proprios de moins de 5 logements hein..
Contre la taxation des rentrées locatives, SAUF si les propriétaires sont mieux protégés contre les locataires défaillants (caution locative de 2 mois, faîtes-moi rire, elle ne couvre rien en cas de dégâts). Et encore, faut pas abuser, rentrée locative signifie souvent que le propriétaire a travaillé auparavant pour s'acheter son bien (il a déjà été saigné en amont, donc ça suffit).
Contre la sur-taxation d'un second ou troisième bien. Parce que cela ne sert en rien ceux qui voudraient acheter un premier petit logement, et ensuite un second petit logement pour justement se permettre l'acquisition d'une vraie maison par la suite. Combien font des crédits-pont pour justement arriver à se payer leur logement ?

Pour la sur-taxation des terrains achetés et vendus sans être bâtis, ou non bâtis dans les 5 ans suivant la vente. Pour surtaxer les proprios des immeubles vides, mais alors que l'Etat balaie devant sa porte. Qu'il commence par donner l'exemple dans la gestion de son propre patrimoine immobilier (pour lequel NOUS payons déjà assez cher..).

Et surtout, qu'on enlève la TVA à 21% pour les maisons récemment construites et qui respectent les normes PEB et qui poussent les jeunes couples (ex Fish et sa compagne) à chercher une maison de 40 ans au prix d'une nouvelle construction bien plus confortable.
Que les 21% soient applicables sur une bâtisse finie, OK. Mais que ce taux soit réduit sur un gros-oeuvre fermé pour permettre à l'acquéreur de terminer ses travaux seul et d'acheter à un prix décent une maison décente.
P*tain de TVA, à 21% sur l'électricité et le gaz.. c'est ça qui est vraiment scandaleux..

Dernière modification par Cuistax77 03/04/2012 à 01h00. Motif: Vais finir par me lancer dans la politique un de ces jours..
03/04/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
les accises sont bien plus scandaleuses encore mais c'est un autre débat
03/04/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Peut être acheté en Espagne et prendre un abonnement sur Ryanoir...
03/04/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
Peut être acheté en Espagne et prendre un abonnement sur Ryanoir...
Je connais des chômeurs qui vivent en Tunisie avec leur revenu du chômage.
Des bons Belges, bien de chez nous..
C'est pareil ?
03/04/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Va savoir

En tout cas, c'est ce que faisait pas mal de rosbeefs qui travaillaient à Londres: baraque de rupin dans le Sud Ouest de la France et vol low cost pour aller travailler à Londres.
C'était moins cher que d'acheter un studio à Londres.
Une piste à creuser?
03/04/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Je pense qu'il faut creuser dans une autre direction.
Si on veut vraiment éviter la spéculation immobilière et les prix astronomiques dans certaines zones, les moyens existent.
Pour n'en citer qu'un, l'enregistrement. Une arme redoutable: elle permet de savoir ce qu'a empoché le vendeur, et ce qu'a sorti l'acheteur. Vous me direz que le black existe. Mais je doute que beaucoup d'acheteurs sortiront une enveloppe sous la table..(même si certains le feront toujours). En cas de pépin, cet argent est perdu.

Ce qui se passe aujourd'hui à Londres est une conséquence de ce qui n'a pas été fait dans le passé pour limiter la spéculation. D'ailleurs ce mal touche le reste du pays maintenant. Le laissez-faire économique et financier a ses revers.......
03/04/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Jotamy Voir le message
Exemple :

1984 = 50.000
2010 = 100.000 (le double)

Comment arrives-tu au même prix ? A moins que ce ne soit pas le double de l'évaluation de 1984.
J’ai bien précisé que je parlais en francs constants.
En clair, si vous regardez l’indice des salaires conventionnels, il a doublé entre 1984 (70,08) et aujourd’hui (139,78).
Donc, acheter une maison à 100000 EUR aujourd’hui représente (à peu près) le même effort financier qu’acheter une maison à 50000 EUR en 1984. En d’autres termes, une maison achetée 50000 en 1984 et revendue 100000 aujourd’hui a juste conservé sa valeur (et encore, si l’on tient compte de l’indice des prix, il a davantage augmenté que celui des salaires conventionnels : de ce point de vue, cette maison a moins augmenté que le fameux panier de la ménagère...).
03/04/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Quoique j'ai une connaissance qui en a eu marre du climat belge et est parti dans les Corbières en France.
Dans les années 80, je ne sais pas ce qui passait dans la tête de tous les bruxellois, mais ils rêvaient pratiquement tous de faire du fromage de chèvre dans le Sud de la France

N'empêche, en 83,il a acheté, pas loin de Villerouge Termènès une maison de vigneron avec une vieille bergerie et 37 hectares de terrain... Pour 170.000 francs français de l'époque.
Aujourd'hui, il produit du vin sur 17 hectares, a toujours des chèvres. Il va à la chasse(l'était écologisse) et ne fait plus de fromage
Je te dis pas ce que vaut son domaine aujourd'hui et les offres qu'il a déjà reçues pour le vendre!
Quand il se souvient de son stress bruxellois, il se marre comme une baleine!
Faut émigrer!!!!
03/04/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Sally_ Voir le message
J’ai bien précisé que je parlais en francs constants.
En clair, si vous regardez l’indice des salaires conventionnels, il a doublé entre 1984 (70,08) et aujourd’hui (139,78).
Donc, acheter une maison à 100000 EUR aujourd’hui représente (à peu près) le même effort financier qu’acheter une maison à 50000 EUR en 1984. En d’autres termes, une maison achetée 50000 en 1984 et revendue 100000 aujourd’hui a juste conservé sa valeur (et encore, si l’on tient compte de l’indice des prix, il a davantage augmenté que celui des salaires conventionnels : de ce point de vue, cette maison a moins augmenté que le fameux panier de la ménagère...).
Si le calcul était linéaire, oui... Mais je ne suis pas certain qu'une maison valant 50.000 euros en 1984 ne vaudrait que 100.000 aujourd'hui!
A titre d'exemple concret: à Gosselies, une maison ouvrière de rangée s'est vendue 475.000 FBs(12.000 euros) en 1999. une maison voisine du même type, le même état et même superficie s'est vendue en 2007: 71.000 euros, soit 6x le prix de l'autre en moins de 10 ans!
03/04/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
Si le calcul était linéaire, oui... Mais je ne suis pas certain qu'une maison valant 50.000 euros en 1984 ne vaudrait que 100.000 aujourd'hui!
A titre d'exemple concret: à Gosselies, une maison ouvrière de rangée s'est vendue 475.000 FBs(12.000 euros) en 1999. une maison voisine du même type, le même état et même superficie s'est vendue en 2007: 71.000 euros, soit 6x le prix de l'autre en moins de 10 ans!
Je suis bien d’accord, mais je parlais simplement de mon exemple personnel : notre maison valait X en 1984 et nous l’avons payée à peu près le double en 2010.
Et j’ajoutais (post 14) : "simple expérience personnelle dont je ne tire aucune conclusion générale bien sûr"...
03/04/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Depuis des jours que je surfe sur quelques sites d'immobilier en Belgique.. et je peux affirmer sans crainte que:

LE BELGE AIME LE LAMBRIS
LE LAMBRIS AIME LA BELGIQUE

Ca me donne envie de gerber d'ailleurs..
03/04/2012 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
le lambris qui cache d'ailleurs souvent les défauts...
03/04/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Vous avez regardé le JT de la retebehèf?
D'après une étude anglaise, le prix de l'immobilier en Belgique est surfait de l'ordre de 58%!
D'après le FMI, ce ne serait que de 20%
Les agences immobilières disent que c'est de la carabistouille...
03/04/2012 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Il faut se méfier des "études". Il y a moyen de leur faire dire tout et n'importe quoi selon son intérêt respectif et l'influence de son résultat.
Avoir tout, tout de suite est devenu une généralité...Je connais de nombreuses personnes qui veulent une grande maison 4F, pas trop loin de Bruxelles tout en continuant à avoir 2 voitures et partir en vacances 2 à 3 fois par an (une fois skier et l'autre fois, à la mer). Il doit y avoir une conscientisation de la population que ce n'est pas possible d'avoir le beurre et l'argent du beurre! Malheureusement, cela échappe à de nombreuses personnes.
03/04/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Je suis bien d'accord avec ce raisonnement sur le comportement humain...
Mais regardez le prix des petites maisons ouvrières aujourd'hui et comparez le aux prix pratiqués il y a 10 ans... le coefficient multiplicateur est de l'ordre de 5 à 7.
Pour moi, les études reflètent bien la bulle immobilière en Belgique.
La 4F qui valaient 7 millions de FBs en 2000 n'est certes pas passée à 1 million d'euros en 2012. Mais ce type de maison ne représente pas la majorité du parc immobilier! Et que dire des apparts!
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