La petite taxe du jour

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La petite taxe du jour

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23/07/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
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Posté par el_grom Voir le message
C'est un peu l'idée de la Suisse mais il faut la mentalité qui va avec.
--> En Suisse, une fois que la personne va en maison de repos, tout est pris en charge par l'état. La contrepartie est que tout ce que la personne détient va à l'état.
C'est commun et ca fonctionne.

J'imagine d'ici les dérives sans la mentalité qui va avec...
En Belgique, cela donnerait "on donne tout à ses enfants et on se met à charge de l'état"
23/07/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Citation:
Posté par el_grom Voir le message
En effet, certaines personnes en maison de repos en bénéficieront via une réduction de la facture.
En réalité, cela ne bénéficiera qu'aux bénéficiaires du Cpas. Et pour éviter qu'on ne baisse leur "revenu", on a imaginé que cela ne pourrait être que un bénéfice "en nature".

Bref, cela va juste baisser les frais de fonctionnement des Home Cpas et précariser un peu plus l'emploi du secteur.

Très social comme démarche.

23/07/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
ne pas oublier que en Suisse il y sont peux a être propriétaire de leur maison, vu les prix.
Il n'y a que 34% des suisse qu'il le sont.

de plus la fiscalité est plus favorable aux locataires qu’aux propriétaires.

alors je me demande ou l’état Suisse va reprendre de l'argent....

il y a même des crédits sur 100 ans
23/07/2016 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Tu ne trouve pas ...
Si, je trouve ...
23/07/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
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Posté par fafalili Voir le message
oui mais il y a une astuce pour éviter cela ou il ne payeront rien
C'est vrai. C'est la preuve que quand les impôts deviennent confiscatoires, les gens contournent. Inévitablement.

La Flandre a baissé les droits confiscatoires. Et au total, ils ont encaissé plus.

Et qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit. L'impôt, bien conçu, bien perçu équitablement, et non confiscatoire est un mal nécessaire au fonctionnement d'un état raisonnable, bien structuré et qui ne jette pas l'argent par les fenêtres.

De même, la sécurité sociale est nécessaire. Elle est utile pour ceux qui tombe dans les emmerdements. Elle apporte un côté social à notre société. Et aussi de la sécurité pour tous et pas seulement pour ceux qui perçoivent des sous...

-Un impôt proportionnel, progressif, et limité à 50% dans les tranches supérieures.
-Pas de petites taxes à la cons qui sont antisociales, mal perçues (tant par le con-tribuable qu'il soit riche ou pauvre, que par le trésor), qui coûtent un argent fou à être mal récupérées et qui on un caractère vexatoire indubitable.
-Pas trop de "niches" compliquées au niveau de l'IPP genre chèque habitation qui change tous les ans, mais qui doit rester identique pour 20 ans, détaxes pour des frais "énergétiques" pour des chèques, etc.
-Pas de subsides, qui coûtent généralement plus chers en frais de gestion que ce que les gens perçoivent réellement (je ne parle pas des PV...)

Bref, un système plus simple, sans qu'il ne devienne simpliste. Plus lisible. Plus léger. Moins coûteux. Plus efficace.
23/07/2016 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
oui mais il y a une astuce pour éviter cela ou il ne payeront rien
Il ne s'agit pas d'une astuce : on laisse la totalité de la charge des frais de succession à l'association qui "co-hérite" ...
23/07/2016 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
il y a plus simple tous tes biens vont a une fondation mais tu demandes a la fondation que 50% de l'héritage passe a ta nièce elle ne payera rien comme droit la fondation qui payera les droits
Mais bien sûr ! La fondation va donner 50 % de ce qu'elle a reçu à la nièce sur simple demande.
Je ris.

La réalité : ce sont des legs en duo

Pour ceux que ça intéresse ...

https://www.notaire.be/donations-suc...ns/legs-en-duo
23/07/2016 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
si ce sont des astuces l’égale
Il n'y a pas bcp de personnes qui connaisse cette solution et elle est rarement proposée par les notaires
Je ne connais pas le cas des Pays-Bas ... mais il serait étonnant que l'Etat belge se laisse spolier.
Pour ce qui est des legs en duo, on en a même fait la publicité à la télévision et dans les journaux.
23/07/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
C'est super pour les associations. Mais fondamentalement, c'est toujours 50% qui ne vont pas aux héritiers parce que l'état est trop gourmand!

A noter que les associations n'accepteront pas le leg si leur bénéfice est trop faible et si c'est destiné uniquement à contourner le fisc...
23/07/2016 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
C'est super pour les associations. Mais fondamentalement, c'est toujours 50% qui ne vont pas aux héritiers parce que l'état est trop gourmand!
Oui, mais peu de gens laisseraient quelque chose de conséquent aux associations s'ils n'y voyaient pas un avantage personnel.


Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
A noter que les associations n'accepteront pas le leg si leur bénéfice est trop faible et si c'est destiné uniquement à contourner le fisc...
Disons, que pour le contournement du fisc ... ils s'accommoderont certainement.
Mais effectivement si la charge administrative est énorme par rapport à la petite somme perçue, ils refuseront. C'est normal.
23/07/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
voici l'exemple que tu as donner sur ton lien sur un héritage de 2000.000€
  • La fondation active contre le cancer devra donc payer 824.750€ de droits de succession (les siens et ceux de John et Pierre).
  • Il lui revient donc un bénéfice net de 175.250 € (2.000.000€ - 824.750€ de droits de succession – 500.000€ à Pierre - 500.000€ à John)
  • Quant à Pierre et John, ils recevront chacun 500.000 € nets, ce qui constitue 279.375 € de mieux que si le legs en duo n’avait pas été mis en place !
23/07/2016 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
je vais mon testament comme cela 50/50 cela est passer sans probléme
Vous n'avez pas parlé de testament (je suppose devant notaire vu que vous dites que cela est passé sans problème) mais juste d'une demande à une association ...
Il s'agit donc bien d'un leg en duo.

Citation:
Posté par fafalili Voir le message
tu demandes a la fondation que 50% de l'héritage passe a ta nièce elle ne payera rien comme droit la fondation qui payera les droits
23/07/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Citation:
Posté par yapluka Voir le message
Oui, mais peu de gens laisseraient quelque chose de conséquent aux associations s'ils n'y voyaient pas un avantage personnel.
Je connais au moins deux personnes, sans héritiers direct, qui ont fait don de l'ensemble de leur patrimoine, chiffré en centaines voire millions d'euro.

L'un à des associations choisies par ses frères et soeurs. (dont des fondations chargées de veiller sur des neveux handicapés)
L'autre à la Spa.

De toute façon, quand on meurt, on n'a plus d'avantage personnel...
23/07/2016 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
je vais mon testament comme cela 50/50 cela est passer sans probléme
Il me semblait que ce n'était pas intéressant si on avait des enfants qui eux, étant héritiers directs, ne paient que des droits "minimes".
23/07/2016 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
oui en testament vu que j'ai fais cela pour ma filleule si il devait m'arriver quelque chose a moi et ma fille
Je comprends mieux votre démarche maintenant.
23/07/2016 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Je connais au moins deux personnes, sans héritiers direct, qui ont fait don de l'ensemble de leur patrimoine, chiffré en centaines voire millions d'euro.

L'un à des associations choisies par ses frères et soeurs. (dont des fondations chargées de veiller sur des neveux handicapés)
L'autre à la Spa.

De toute façon, quand on meurt, on n'a plus d'avantage personnel...
Quand je dis "peu de gens" laisseraient à des associations, j'aurais dû ajouter "qui ont des enfants ou des héritiers directs" !!!
Dans mon esprit, le fait de laisser une somme plus importante à ses héritiers chéris, est un avantage personnel car savoir cela procure un certain plaisir avant le décès ...

Pour reprendre une phrase souvent entendue : "jamais encore on n'a vu un coffre-fort suivre un corbillard."
Je pense que quand on en a la possibilité, il vaut mieux aider ses proches (ou les associations) de son vivant. C'est de l'argent réinjecté dans l'économie. Les jeunes couples dépensent plus que les retraités très âgés pour leur habitation par exemple ou pour partir en vacances.
Il faut bien sûr conserver de quoi voir venir, mais pour le surplus ...
23/07/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Quand on a des héritiers directs, soit on a beaucoup de sous et on fait de la planification successorale, soit on a pas beaucoup de sous et les taux sont très raisonnables. Donc, pas besoin de faire des "leg en duo".

Ensuite, quand on a des enfants, c'est un peu vache de les déshériter...
23/07/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Citation:
Posté par yapluka Voir le message
Pour reprendre une phrase souvent entendue : "jamais encore on n'a vu un coffre-fort suivre un corbillard."
Ou "les linceuls n'ont pas de poches"...
23/07/2016 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Quand on a des héritiers directs, soit on a beaucoup de sous et on fait de la planification successorale, soit on a pas beaucoup de sous et les taux sont très raisonnables. Donc, pas besoin de faire des "leg en duo".

Ensuite, quand on a des enfants, c'est un peu vache de les déshériter...
Qui parle de ça ?
Il ne s'agit pas de déshériter ses enfants mais d'aider quand même les associations chères à son cœur. Et quand j'ai écrit que peu de personnes laisseraient à des associations, je ne parlais pas de legs en duo, mais de donner la part libre.
On peut aimer ses enfants et aimer aussi les animaux ou vouloir faire progresser la recherche. Et cela ne dépend pas de l'ampleur des avoirs. On donne selon ses facultés.
23/07/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par el_grom Voir le message
J'ai été aussi surpris en entendant la "nouvelle"... Par contre, est-ce que le nombre de 107.000 "bénéficiaires" est correct? D'après ce que j'avais compris, cela ne se serait adressé qu'aux personnes ayant des réels besoins de mobilité. Est-ce que cette population est si vaste?
Il y aurait 188 000 Wallons >80 ans.

Citation:
Est-ce que les personnes bénéficiant des livraisons à domicile "par facilité rentrent dans la catégorie, ou faudra-t'il qu'ils soient en chaise roulante pour le justifier?
Apparemment, ce sera aussi offert aux personnes en maison de repos, pas uniquement à domicile, et pas nécessairement à mobilité réduite.

Les détails sont ici :
http://gouvernement.wallonie.be/assu...-d-autonomie-0
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