La ville de charleroi achete 100 iPhones

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La ville de charleroi achete 100 iPhones

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16/04/2013 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Hiboux Voir le message
Peut être mais personnellement hormis cette article, je pense qu il y a pas assez d info pour en juger, j ai plus confiance dans les médias, quand bart dewever pète, les médias
nous disent " ils a voulu gazer les francophones".c est une caricature bien sur
Bonjour,
Les services relatifs à ce à quoi des iPhone pourraient être utile sont connus :
- calendrier partagé ;
- service eMail ;
- connection internet ..

C'est un peu comme acheter une Ferrari pour faire des livraisons intra-Waterloo ,

> agumentation fallacieuse :
- "mais tout notre personnel possède un permis , donc peut rouler en Ferrari"
- "on cherchait un véhicule à 4 roues selon le cahier des charges"
- "tout le monde roule en Ferrari à Waterloo , c'est pour l'image de marque de la société" ;

> en pratique :
- tu depasseras jamais le 50km/h
- le plus gros paquet que tu sauras livrer c est la sacoche de madame
- y a tellement de bosses et de fosses que en 3 jours c est kine et arret maladie
16/04/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Hiboux Voir le message
Peut être mais personnellement hormis cette article, je pense qu il y a pas assez d info pour en juger, j ai plus confiance dans les médias, quand bart dewever pète, les médias
nous disent " ils a voulu gazer les francophones".c est une caricature bien sur
tu accordes encore confiance à la classe des députés, élus etc...!!
16/04/2013 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
hiboux, si ton père est informaticien, c'est pas le cas des fonctionnaires de charleroi. S'ils étaient vraiment informaticiens, ils ne travailleraient pas à la commune de charleroi !

Je te défie de mettre une tablette ou un smartphone dans les mains d'un fonctionnaire, et de lui demander de s'en servir dans un but professionnel.
La plupart d'entre eux ne répond même pas au téléphone / mail quand tu essaies de les contacter...

Bref, dans quelques semaines, si vous jetez un coup d'oeil sur ces smartphones:
- 1 tiers des fonctionnaires qui en seront équipés les fileront à leurs mômes
- 1 tiers l'utilisera pour téléphoner et recevoir des SMS (et écouter des MP3, youtube, etc... Bref, tout ce qui n'est pas professionnel ou qui peut se faire avec un téléphone d'entrée de gamme)
- 1 tiers essaiera vainement de synchroniser ses agendas, ses mails, notes, etc.. mais perdra davantage de temps à travailler efficacement (car on n'a pas l'infrastructure derrière qui permette de le faire).

Quand on veut faire en sorte qu'une société devienne hi-tech, on commence par recruter des gens qui en sont capables. Filer des outils hi-tech à des gens qui n'ont ni les connaissances, ni le profil, ni l'infrastructure, c'est une dépense inutile.
Commençons par déjà former les fonctionnaires à travailler efficacement sur un ordinateur avec une suite bureautique, je vous assure qu'il y'a de quoi améliorer les choses.

Je me demande pourquoi il n'existe pas un portail web sur lequel on peut voir, par exemple, sa demande de permis déposée, l'avancement du traitement de celle-ci, les interactions avec le service de l'urbanisme, etc.. Faire en sorte que l'urbanisme puisse partager ses informations avec différentes institutions (comme le MET) sans devoir passer par un courrier papier, etc...

Cette histoire d'iPhones, c'est une couche de maquillage sur une caisse pourrie. On donne juste "l'impression" d'être hi-tech en surface. Mais en profondeur, l'infrastructure ne suit pas. Un iPhone avec des applications professionelles exige une structure sous-jacente digne de ce nom, sur laquelle ces iPhones vont se connecter pour travailler, de manière rapide, efficace. Sans ça, ils ne valent pas plus que de beaux gadgets qui n'apporteront RIEN aux fonctionnaires, sinon leur faire perdre du temps sur facebook ou youtube.

Dernière modification par Damdidam 16/04/2013 à 20h01.
16/04/2013 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
hiboux, si ton père est informaticien, c'est pas le cas des fonctionnaires de charleroi. S'ils étaient vraiment informaticiens, ils ne travailleraient pas à la commune de charleroi !

Je te défie de mettre une tablette ou un smartphone dans les mains d'un fonctionnaire, et de lui demander de s'en servir dans un but professionnel.
La plupart d'entre eux ne répond même pas au téléphone / mail quand tu essaies de les contacter...

Bref, dans quelques semaines, si vous jetez un coup d'oeil sur ces smartphones:
- 1 tiers des fonctionnaires qui en seront équipés les fileront à leurs mômes
- 1 tiers l'utilisera pour téléphoner et recevoir des SMS (et écouter des MP3, youtube, etc... Bref, tout ce qui n'est pas professionnel ou qui peut se faire avec un téléphone d'entrée de gamme)
- 1 tiers essaiera vainement de synchroniser ses agendas, ses mails, notes, etc.. mais perdra davantage de temps à travailler efficacement (car on n'a pas l'infrastructure derrière qui permette de le faire).

Quand on veut faire en sorte qu'une société devienne hi-tech, on commence par recruter des gens qui en sont capables. Filer des outils hi-tech à des gens qui n'ont ni les connaissances, ni le profil, ni l'infrastructure, c'est une dépense inutile.
Commençons par déjà former les fonctionnaires à travailler efficacement sur un ordinateur avec une suite bureautique, je vous assure qu'il y'a de quoi améliorer les choses.

Je me demande pourquoi il n'existe pas un portail web sur lequel on peut voir, par exemple, sa demande de permis déposée, l'avancement du traitement de celle-ci, les interactions avec le service de l'urbanisme, etc.. Faire en sorte que l'urbanisme puisse partager ses informations avec différentes institutions (comme le MET) sans devoir passer par un courrier papier, etc...

Cette histoire d'iPhones, c'est une couche de maquillage sur une caisse pourrie. On donne juste "l'impression" d'être hi-tech en surface. Mais en profondeur, l'infrastructure ne suit pas. Un iPhone avec des applications professionelles exige une structure sous-jacente digne de ce nom, sur laquelle ces iPhones vont se connecter pour travailler, de manière rapide, efficace. Sans ça, ils ne valent pas plus que de beaux gadgets qui n'apporteront RIEN aux fonctionnaires, sinon leur faire perdre du temps sur facebook ou youtube.
Waouw, +1000. C'est tellement bien dit.
17/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Voila ce qu'il vont faire des fonctionnaire incompétant , et on remarquera que 100 i phones sur l'effectif globale des fonctionnaires de charleroi , c'est rien

http://www.lanouvellegazette.be/3363...ouvent-absents
18/04/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
C'est une dépense choquante. Ce qui est choquant, ce n'est pas le montant. C'est l'inutilité, le côté "luxe" et le moment où c'est fait.

L'inutilité, parce qu'on ne me fera pas croire qu'ils feront mieux qu'avec un gsm à 150€.

Le luxe, parce que l'iPhone est un objet de luxe. Un caprice de patron.

Le moment où c'est fait, parce que la Ville est sous tutelle, et en déficit de manière incroyable.

Et la nouvelle fait sensation, mais c'est idiot. Parce que des dépenses inutiles à Charleroi, il y en a bien plus que ces misérables 70.000€. Evidemment, le quidam de base comprend l'inutilité de cette dépense de 70.000€. Et le rapporte à son budget propre.

Mais quand on dépense un million, le quidam de base se rend tout de suite moins compte.

Et quand on en dépense 25 pour détruire du logement social, il n'y a plus personne.

Alors, cette dépense riquiqui de 70.000€, tout le monde devrait s'en taper, ou avoir la même logique dans bien des postes.

Quand on voit des ouvriers qui bouchent les trous dans la route qui nous disent que cela faisait 3 mois qu'ils ne pouvaient plus travailler par manque de macadamatrou, on se dit bien que le gaspillage, il est à tous les niveaux.

Je pense bien que la blague suivante a été inventée pour Charleroi:
Un camion arrive, débarquent 2 ouvriers. Le premier fait un trou pendant que le 2e le regarde. Une fois le trou fait, ils s'appuient sur leur pelle, et s'allument une clope. Une fois la clope finie, le 2e rebouche le trou pendant que le 1er le regarde. Puis ils se fument une clope, et recommence 30m plus loin.

Pourquoi ils font comme cela en général? Parce que le 3e, celui qui met l'arbre, est malade.

Mais à Charleroi, c'est pas pour cela. Ils ont très bien compris qu'il ne faut pas être 3 pour ce boulot. Mais ils n'ont pas les arbres...

A noter qu'il ne faut pas être deux pour ce boulot-là non plus...

Sinon, bien que pas Carolo, je trouve que les gens de cette ville ont une chaleur qu'on ne retrouve pas ailleurs. Même dans certaines administrations. Généralement, c'est quand on dépasse le niveau de base qu'on retrouve le moins de sympathie et de compréhension pour la situation du citoyen...
18/04/2013 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
idem pour nos fonctionnaires européens.. ils tournent aussi sous iphone.. pendant ce temps dans les pays et régions les moins fortunés du continent..
18/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Pour suivre...

http://www.lesoir.be/227552/article/...os-est-bloquee
18/04/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
L'administration victime de sa propre connerie....

A force de rendre tout plus compliqué, ils en sont immobilisés.

Ils n'immobilisent pas seulement le pays, mais ils s'immobilisent eux-mêmes...

Risible...
18/04/2013 Vieux  
Anon32
 
 
je voulais croire en la "magnétisation" propre, mais je constate que le magnétisme ps continue dans le même sens. système, quand tu nous tiens.
18/04/2013 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Et donc, ce n'était pas un marché public...
18/04/2013 Vieux  
 
  37 ans, Luxembourg
 
Pfff cette intercommunale imio vient à peine d'être crée
Elle a pour but de développer et mettre en commun des logiciels informatiques communales

Les dérives commencent déjà...
18/04/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Bref, dans quelques semaines, si vous jetez un coup d'oeil sur ces smartphones:
- 1 tiers des fonctionnaires qui en seront équipés les fileront à leurs mômes
- 1 tiers l'utilisera pour téléphoner et recevoir des SMS (et écouter des MP3, youtube, etc... Bref, tout ce qui n'est pas professionnel ou qui peut se faire avec un téléphone d'entrée de gamme)
- 1 tiers essaiera vainement de synchroniser ses agendas, ses mails, notes, etc.. mais perdra davantage de temps à travailler efficacement (car on n'a pas l'infrastructure derrière qui permette de le faire).
Et 100% seront équipé d'Angry Bird
18/04/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Angry bird fonctionne parfaitement sur Android. Pas besoin d'un iPhone pour cela...
18/04/2013 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
Bien sûr,c'est du copinage!Le maïeur qui remplace Dirupette à Mons est à la tête d'Imio!

Pourriture de socialo!
18/04/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Hiboux Voir le message
Voila ce qu'il vont faire des fonctionnaire incompétant , et on remarquera que 100 i phones sur l'effectif globale des fonctionnaires de charleroi , c'est rien

http://www.lanouvellegazette.be/3363...ouvent-absents
Incompétence ou corruption (une fois de plus!)?
En plus des 70.000,00 € de facture pour les appareils I-Phone, ils devront payer 100 abonnements à un réseau.
Or, tout le monde sait qu'à partir d'un (petit) nombre d'abonnements souscrits, les opérateurs fournissent GRATUITEMENT lesdits I-phone. Alors, pour 100, l'acheteur , donc la ville de Charleroi, avait tous les atouts en main pour une mise en concurrence et une négociation en position de force avec les opérateurs.
Mais, "ON" ne l'a pas fait. Pourquoi? Poser la question, c'est y répondre.
Les si bonnes habitudes du temps passé sont donc toujours bien là!
19/04/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Les opérateurs fournissent gratuitement les iPhones? Quand c'est gratuit, il y a toujours un pigeon qui le paye. Et généralement, le pigeon, c'est le client.
19/04/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Les opérateurs fournissent gratuitement les iPhones? Quand c'est gratuit, il y a toujours un pigeon qui le paye. Et généralement, le pigeon, c'est le client.
Bien sûr que ce n'est pas gratuit! Il y a longtemps que je ne crois plus à la philanthropie, du moins en affaires.
Il va de soi que la contrepartie est un contrat à moyen/long terme, donc un client captif.
Encore une fois, tout se négocie....
19/04/2013 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cuistax77 Voir le message
idem pour nos fonctionnaires européens.. ils tournent aussi sous iphone.. pendant ce temps dans les pays et régions les moins fortunés du continent..
Pour être sur place (je suis pas fonctionnaire), ils n'ont pas tous des IPhones. Il y a un mix d'IPhone et de HTC. Ni l'un ni l'autre ne sont des dernières versions. Et je peux te dire que ceux qui y ont droit (il faut en justifier l'utilisation) s'en servent pour autre chose que Angry birds et des SMS. Principalement le mail.
En plus, les coût de communication privée (avec les smartphones, et aussi avec les postes fixes) sont à payés par le fonctionnaire.

Pour le reste, même si je suis d'accord que des Iphones, c'était pas vraiment le meilleur choix. On fait mieux pour moins cher, faut arrêter de stigmatiser les fonctionnaires comme ça. Y en a aussi qui bossent et qui font leur possible.
19/04/2013 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par frederic_g Voir le message
Pour être sur place (je suis pas fonctionnaire), ils n'ont pas tous des IPhones. Il y a un mix d'IPhone et de HTC. Ni l'un ni l'autre ne sont des dernières versions. Et je peux te dire que ceux qui y ont droit (il faut en justifier l'utilisation) s'en servent pour autre chose que Angry birds et des SMS. Principalement le mail.
En plus, les coût de communication privée (avec les smartphones, et aussi avec les postes fixes) sont à payés par le fonctionnaire.

Pour le reste, même si je suis d'accord que des Iphones, c'était pas vraiment le meilleur choix. On fait mieux pour moins cher, faut arrêter de stigmatiser les fonctionnaires comme ça. Y en a aussi qui bossent et qui font leur possible.
Suis rentré de deux jours de travail au parlement européen à Luxembourg.
Je vais aussi parfois à la commission européenne, à Bruxelles, où il y'a des machines installées par la société qui m'emploie. Aussi, je travaille parfois auprès de quelques administrations provinciales purement belges.
Outre les administrations publiques (qu'elles soient belges ou européennes), j'ai aussi 80% de clients du secteur privé.

J'installe des machines, je les répare, et les tiens à jour. Il s'agit de machines de production, qui coûtent un oeil.

Je suis tout le temps en déplacement chez ces différents clients, dans tout le Benelux. je passe donc du secteur public au secteur privé, en fonction de ma charge de travail. Et à ce titre, je pense avoir une certaine crédibilité quand il s'agit de comparer le travail de certains fonctionnaires à celui de leurs homologues du secteur privé. Pour rappel, ils travaillent sur les mêmes machines.

Comment expliquez-vous que les machines installées dans les administrations publiques tournent presque 10 fois moins que les mêmes machines installées dans le secteur privé ?
Comment expliquez-vous que mes clients du secteur privé produisent 10 fois plus que leurs homologues su secteur privé avec 3 fois moins de personnel en moyenne ?

L'une de ces administrations belge sous-traite une partie de ses travaux à une société externe, aussi cliente chez nous. Le comble du comble: ces deux sociétés ont exactement les mêmes machines (achetées chez mon employeur), et c'est moi-même qui les ai installées.
J'ai demandé les raisons de cette situation à la société du secteur privé, ils m'ont répondu: "nos collègues fonctionnaires ont dû acheter des machines pour ne pas perdre leurs subsides, mais leur travail termine quand même chez nous ! On va pas s'en plaindre !".

Je trouve ça aberrant. Je ne suis pas contre les fonctionnaires, mais il faut reconnaître que le régime de travail du secteur public est complètement déconnecté de la réalité du secteur privé. C'est le jour et la nuit. Je m'en rends compte chaque fois que je visite mes clients.
Déjà, quand on regarde les salaires des fonctionnaires européens assis bien au chaud dans un bureau luxueux à Schuman, et un salaire de flic qui risque sa peau lors des rondes nocturnes dans les rues de Molembeek, on a tout compris.

Dernière modification par Damdidam 19/04/2013 à 12h05.
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