Le chantier bizarre du jour

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Le chantier bizarre du jour

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01/06/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Hello,

Parce qu'on voit sans cesse des bizarreries sur chantier j'ouvre ce topic pour les répertorier et éventuellement avoir des explications concrètes.

Je commence avec une contribution. J'ai caché le nom du constructeur exprès. D'après ce que j'ai observé, le diba sort au niveau des blocs, la charpente à elle aussi été placée à ras des blocs. Châssis posé à la même distance que ça l'aurait été si il y avait eu une brique de parement...Les câbles électriques pour l'éclairage extérieur sortent aussi au niveau des blocs...

On a pas vu d'isolant monter. Je ne vous cache pas que le chantier est à l'arrêt depuis plusieurs mois.

Est-ce que c'est en prévision d'un crépis ? Si oui quid de l'isolation ? Le crépis isole assez bien de lui-même ?

Le chantier bizarre du jour
01/06/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
le crépis n'isole rien du tout

les meilleurs isolants, les plus perfos doivent faire dans les 6-8cm

un crépis c'est aussi isolant qu'une feuille de papier(j'exagère)
01/06/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Peut-être une construction "à la Française" avec isolation par l'intérieur.
Ou alors à la manière du Luxembourg : construction traditionnelle avec isolant dans la coulisse mais où la brique de parement est remplacée par un bloc crépis.
01/06/2016 Vieux  
  29 ans, Luxembourg
 
En quoi c'est bizarre, ma maison est comme cela ! ^^

Tu sais dans la province luxembourgeoise les briques ne sont pas permises, donc c'est soit crépis (et couleur décidée par l'urbanisme) soit pierres de pays (inutile de te dire que c'est hors de prix !) donc forcément un construction coûte plus cher puisque le bloc de 10 à crépir remplace l'épaisseur de la brique mais il faut compter 15.000-20.000€ de cimentage + crépis en plus, du coup on va dire qu'une maison sur deux reste comme ça pendant quelques années histoire d'avoir le budget pour le crépis.
Nous le côté budget c'est une chose mais l'architecte nous a également conseillé d'attendre 2-3 ans le temps que la maison ne bouge plus, surtout dans le cas d'une construction clé sur porte (quand je vois les fissures du plafonnage j'en serais malade de voir mon crépis fissuré et réparé !).

Donc voilà pour l'explication du pourquoi

Après les châssis semblent effectivement posé pas très profondément ^^
01/06/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Damien, puisque tu es du Luxembourg, tu vas peut-être pouvoir me répondre.
Pourquoi continuer à construire avec cette technique du bloc à crépir alors qu'on peut facilement crépir directement sur l'isolant?
01/06/2016 Vieux  
  29 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Damien, puisque tu es du Luxembourg, tu vas peut-être pouvoir me répondre.
Pourquoi continuer à construire avec cette technique du bloc à crépir alors qu'on peut facilement crépir directement sur l'isolant?
Parce-que personnellement j'aurais pu opter pour un crépis isolant mais franchement j'ai été visité une maison où on voyait des renfoncements dans le crépis à cause de tirs de ballon en cuire par les enfants des anciens proprios et l'ancien proprio lui-même avait fait un trou avec la poignée de sa brouette également... C'est quand-même assez fragile, et niveau longévité les constructeurs te diront que ça tient mais aucune maison n'a 30 ou 40 ans donc bon le recul est assez limité !

Mais ce n'est que mon avis sur la chose.

..et entre (...) au final je ne regrette pas de ne pas avoir encore crépis la maison car aujourd'hui nous faisons construire une annexe laquelle est attachée à la maison donc j'imagine pas le carnage sur le crépis s'il avait été fait !

Dernière modification par damienborgniet 01/06/2016 à 17h00.
01/06/2016 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Damien, puisque tu es du Luxembourg, tu vas peut-être pouvoir me répondre.
Pourquoi continuer à construire avec cette technique du bloc à crépir alors qu'on peut facilement crépir directement sur l'isolant?
1. parce qu'on connait pas toujours toutes les techniques
2. parce que certains architectes ne jurent que parce ce qu'on faisait avant
3. parce que la facade isolante ne plait pas forcément. Perso je suis pas fan du bruit "boite à oeuf" et ça m'a l'air pas solide

je dis "ça a l'air pas solide" j'ai pas dit que ça l'était pas... c'est purement subjectif

Edit: souvent la personne attendait la tva 6% après 5 ans, gain de 15% de tva sur le total ce n'est pas négligeable. il va falloir attendre 10 ans maintenant snif
01/06/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par damienborgniet Voir le message
En quoi c'est bizarre, ma maison est comme cela ! ^^
Oui mais attends...Là y'a rien comme isolation...Je doute qu'au niveau PEB ça passe. Je ne parle même pas de l'absence de blocs Ytongs au pieds des murs...

Pour moi ça reste un mystère. Au mieux, les châssis auraient dû être placés à ras (ou presque) des blocs...

Ici si ils ajoutent 8cm d'isolant plus le crépis le murs dépassera largement la gouttière...
01/06/2016 Vieux  
  29 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Oui mais attends...Là y'a rien comme isolation...Je doute qu'au niveau PEB ça passe. Je ne parle même pas de l'absence de blocs Ytongs au pieds des murs...

Pour moi ça reste un mystère. Au mieux, les châssis auraient dû être placés à ras (ou presque) des blocs...

Ici si ils ajoutent 8cm d'isolant plus le crépis le murs dépassera largement la gouttière...
Je n'ai pas de bloc Ytong pour la première rangée ;) et maison faite pas T-**LM

Après si c'est si étroit et que les châssis sont si près c'est qu'il doivent prévoir un isolant extérieurs à mon avis, donc dans ce cas effectivement c'est bizarre ^^
01/06/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ManuAde Voir le message
1. parce qu'on connait pas toujours toutes les techniques
2. parce que certains architectes ne jurent que parce ce qu'on faisait avant
3. parce que la facade isolante ne plait pas forcément. Perso je suis pas fan du bruit "boite à oeuf" et ça m'a l'air pas solide

je dis "ça a l'air pas solide" j'ai pas dit que ça l'était pas... c'est purement subjectif

Edit: souvent la personne attendait la tva 6% après 5 ans, gain de 15% de tva sur le total ce n'est pas négligeable. il va falloir attendre 10 ans maintenant snif
Euh...Attendre 10 ans pour crépir ? Impossible. Déjà je trouve ça absurde d'attendre (super pour les voisins et surtout le coup au moral à chaque fois qu'on rentre chez soi), mais de toute façon une fois le chantier commencé on a 5 ans max pour le finir (si je ne me trompe pas).
01/06/2016 Vieux  
  29 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Euh...Attendre 10 ans pour crépir ? Impossible. Déjà je trouve ça absurde d'attendre (super pour les voisins et surtout le coup au moral à chaque fois qu'on rentre chez soi), mais de toute façon une fois le chantier commencé on a 5 ans max pour le finir (si je ne me trompe pas).
Excuse-nous de ne pas avoir un compte en banque à rallonge pour faire tout ^^ lol

Et franchement je préfère avoir de la superficie et attendre 3-4 ans de faire mon crépis, que les fissurent aient terminé d’apparaître partout et surtout de choisir les couleurs par rapport à mes extérieurs, que de me limiter à 150m² et d'avoir un beau crépis qui verdit et qui fissure

PS : Pour que nous soyons d'accord j'aurais préféré une belle brique sur ma maison, le crépis moi je trouve ça bien trop simple et sans caractère ! C'est pourquoi le garage nous le faisons en bardage bois

Dernière modification par damienborgniet 01/06/2016 à 17h11.
01/06/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par damienborgniet Voir le message
Je n'ai pas de bloc Ytong pour la première rangée ;) et maison faite pas T-**LM

Après si c'est si étroit et que les châssis sont si près c'est qu'il doivent prévoir un isolant extérieurs à mon avis, donc dans ce cas effectivement c'est bizarre ^^
Tout dépends de la date du permis de bâtir, mais je sais que chez nous le chef de chantier avait engueulé les maçons parce qu'ils avaient oubliés les blocs au niveau de l'entrait de la charpente. Et il avait dit devant nous que c'était le genre de chose à se prendre une méchante amende de la part de la région Wallonne. Pour le maitre d'ouvrage et pour l'entrepreneur. Alors je ne sais pas si c'était au cas où on atteindrait pas notre objectif au niveau PEB ou si c'était une mesure devenue obligatoire mais ça m'étonne d'autant plus que ce n'est pas fait dans les maisons actuelles. Je trouve même ça presque stupide ^parce que c'est prendre le risque d'avoir un pont thermique énorme.

Même dans certaines ossatures bois, ils font le premier tour en Ytong...
01/06/2016 Vieux  
  29 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Tout dépends de la date du permis de bâtir, mais je sais que chez nous le chef de chantier avait engueulé les maçons parce qu'ils avaient oubliés les blocs au niveau de l'entrait de la charpente. Et il avait dit devant nous que c'était le genre de chose à se prendre une méchante amende de la part de la région Wallonne. Pour le maitre d'ouvrage et pour l'entrepreneur. Alors je ne sais pas si c'était au cas où on atteindrait pas notre objectif au niveau PEB ou si c'était une mesure devenue obligatoire mais ça m'étonne d'autant plus que ce n'est pas fait dans les maisons actuelles. Je trouve même ça presque stupide ^parce que c'est prendre le risque d'avoir un pont thermique énorme.

Même dans certaines ossatures bois, ils font le premier tour en Ytong...
Ca ne m'a pas empêché d'avoir un très bon PEB et une note de chauffage très basse avec pourtant le rude hiver de nos contrées ardennaises donc après à voir ce qu'on te vend et ce qui est vrai ;)
01/06/2016 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Pour la maison sous poste #1, il est également possible de poser directement sur les blocs une isolation type Power Wall de 100 ou 120 mm d'épaisseur, fixée par collage et attaches mécaniques + filet en fibre de verre + un enduit gratté époxy de +/- 15 mm.

J'ai vu cette technique de finition en Autriche ou le climat a des écarts plus importants que dans le sud du pays. Là le support était en blocs Ytong de 30 cm.

Dernière modification par fradeco 01/06/2016 à 17h45.
01/06/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Oui mais mais la toiture dois avoir un décalage pour recevoir une mise en oeuvre comme cela ?
01/06/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Plumy,
La prochaine fois que tu passes devant, tu t'arrêtes, tu sonnes et tu demande à l'occupant pourquoi sa maison n'est pas finie.
Ou, si la maison est vide, contactes l’entrepreneur.
Comme ça tu seras fixé.
Et après, tu nous rends compte
01/06/2016 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Oui mais mais la toiture dois avoir un décalage pour recevoir une mise en oeuvre comme cela ?
Oui mais il doit au moins y avoir un décalage d'une brique de parement.
Je ne vois pas bien le détail sur la photo.
Pour moi ce le détail qui suit devrait être possible pour autant que l'isolation de la toiture soit du type sarking.
Le chantier bizarre du jour

Maintenant l'isolant avec l'enduit pourrait même être dans l'alignement extérieur de la corniche, mais là il y aura un grand souci de ponts thermiques.

Le chantier bizarre du jour

Dernière modification par fradeco 01/06/2016 à 18h58.
01/06/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Vous comprenez enfin. Le débat n'était pas sur le fait que la maison allait rester nue X temps, c'est surtout que comme le mets fradeco dans son deuxième dessin y'a clairement un truc qui cloche. Et je peux vous assurer qu'il n'y a pas 10cm jusqu'au nez de la corniche.

La maison n'est pas habitée. Chantier à l'arrêt. Le pire c'est que l'entrepreneur a fixé son nom sur la maison. Pas vraiment de quoi être fier. Je vous laisse deviner quel CSP c'est...

Pour une autre photo, j'ai déjà prise celle-ci en stoem, vais pas pousser le bouchon...

Le joint des blocs n'est même pas soigné donc on ne peut même pas de sire que ça va être un batiment du style de ceux de l'inasep.

Moi ça me donne vraiment l'impression de : "On a fini le chantier ! Ah ben merde on a oublié l'isolant et le matériaux d'élévation". D'ailleurs, autre truc qu'on ne voit pas sur la photo, le pignon gauche est préparé pour un bardage ou une pose d'ardoise mais je suis certain qu'il n'y a pas d'isolant en dessous. Alors autant le bas c'est un garage autant le haut doit être une pièce à vivre...

Dernière modification par Plumy 01/06/2016 à 19h08.
01/06/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Autre chose si il doit y avoir un isolant les descente d'eau ne devrait pas être placées
01/06/2016 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Tout dépends de la date du permis de bâtir, mais je sais que chez nous le chef de chantier avait engueulé les maçons parce qu'ils avaient oubliés les blocs au niveau de l'entrait de la charpente. Et il avait dit devant nous que c'était le genre de chose à se prendre une méchante amende de la part de la région Wallonne. Pour le maitre d'ouvrage et pour l'entrepreneur. Alors je ne sais pas si c'était au cas où on atteindrait pas notre objectif au niveau PEB ou si c'était une mesure devenue obligatoire mais ça m'étonne d'autant plus que ce n'est pas fait dans les maisons actuelles. Je trouve même ça presque stupide ^parce que c'est prendre le risque d'avoir un pont thermique énorme.

Même dans certaines ossatures bois, ils font le premier tour en Ytong...
Le premier tas en Ytong n'est pas obligatoire niveau PEB mais s'il n'est pas présent le responsable PEB doit l'encoder comme pont thermique ce qui fait perdre des points.
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