Le notaire est-il tenu de communiquer aux offrants les offres supérieures?

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Le notaire est-il tenu de communiquer aux offrants les offres supérieures?

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21/05/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
Bonjour seccotine,
bien sur passer par le cadastre - c'est toujours la voie la plus .. directe.

par contre je ne savais pas que dans le cas d'une vente par notaire, le plus offrant pouvait avoir connaissance des offres en dessous de la sienne ... quel est l'intérêt si il est déjà le plus offrant ?
21/05/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Vous visitez en agence ; l'agence est littéralement propriétaire de vous, peut vous envoyer chier, signer un autre, a sa libre convenance... Et si vous essayez de passer outre elle peut se retourner contre le proprio, puisque c'est l'agence qui a amené le client, et ce même après la fin de son mandat...
C'est pour ca que passer par le cadastre pour avoir l'adresse du proprio et lui envoyer copie est une idée.

L'autre voie , la face nord , c'est de jouer sur le cas ou l'agence ne transmet pas l'offre au proprio , ce qui est une condition de rupture immédiate de contrat entre le proprio et l'agence ..
21/05/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
-> @ bZone

le problème c'est que, en cas de litige (annulation de la vente à cause du vendeur par exemple) certaines agences ne restituent pas l'acompte dans son intégralité, elles prélèvent leur commission à charge de l'acquéreur ... ce qui n'est pas correcte.
21/05/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
-> @ bekoni

aucun intérêt, aucun ... c'est juste qu'il n'y a pas d'interdit à ce niveau, et que INDRA posait la question ...
21/05/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par seccotine Voir le message
-> @ bZone

le problème c'est que, en cas de litige (annulation de la vente à cause du vendeur par exemple) certaines agences ne restituent pas l'acompte dans son intégralité, elles prélèvent leur commission à charge de l'acquéreur ... ce qui n'est pas correcte.

si votre offre a bien été écrite il n y a pas de raison pour que l'agence prenne son pourcentage sur votre acompte.

Au pire avec une bonne lettre d'avocat vous récupéré ce pourcentage.
21/05/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
à liege, il est exclu et par ailleurs illégal qu'on aille vous renseigner les coordonnées (téléphoniques), que par ailleurs ils ignorent, du propriétaire d'une parcelle ou d'une maison - au cadastre.

APrès, ok, en pratique, en finassant et en jouant les yeux doux sur place, il y a parfois moyen.

L'info du cadastre n'est PAS publique, donc je vois mal sur quelle base légale elle serait communiquée au public.
21/05/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
-> @ jona1202

bien sûr que si l'offre est bien rédigée il ne devrait pas y avoir de soucis majeur ... (raison pour laquelle je mentionne plus haut l'impératif d'un offre correctement rédigée).... si l'utilité d'un contrat est de nous couvrir en cas de litige la prudence est également bonne conseillère

D'autant plus que les offres d'agence (qui sont des commerciaux) sont très souvent mal rédigées et contre signées par le vendeur ... ce qui en fait un compromis de vente ... et les soucis commencent ....
21/05/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Seccotine, vous semblez faire l'impasse sur le fait indéniable qu'il est impossible d'acheter quoique ce soit en agence sans payer la comm de l'agent a la signature du compromis.
Je comprend parfaitement la théorie que vous exposez, je signale qu'en pratique ca n'existe pas ; toutes les agences, en particulier les plus grosses, n'accepteront pas un compromis (ou une offre) avec acompte au notaire.

Bref les conseils que vous donnez sont les plus prudents, sans doute les meilleurs, mais garantissent a nos amis de voir leur offre reléguée a la poubelle et la vente signée avec quelqu’un d'autre de moins chiant. Cela je vous l'assure.
21/05/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
-> @ bZone

bien sûr qu'il est exclu d'obtenir quoi que ce soit par téléphone.
Il faut se rendre sur place, et moyennant paiement des frais administratifs et remise des informations de la situation du bien tu obtiendras les coordonnées du/des propriétaires ..

[de même qu'à la conservation des hypothèques tu peux obtenir, moyennant paiement de l'ordre de 50 euros la situation hypothécaire du bien dans le chef du propriétaire ... ]

L'attente de son tour (ds la fil) est plus longue qu'au guichet où en 5 - 10 minutes la réponse est données (tout est informatisé). On peut également l'obtenir par écrit, mais alors il faut un paiement préalable.


Voilà je viens de "visiter" le site du cadastre, ... effectivement bZone, il semblerait que certains bureaux ne transmettent pas .... mais, pour avoir "sévi" en Brabant, là je sais que c'est possible.

21/05/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
-> @bzone

je ne veux pas me "disputer" avec toi, mais l'agence ne peut prélever sa commission que lorsque la vente est réellement "parfaite". Hors elle ne le sera qu'au moment de la signature de l'acte authentique. Toute agence sérieuse accompagne le vendeur, chez le notaire, au jour de la signature de l'acte et reçoit alors sa commission.
21/05/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
les notaires dans les ventes de de gré à gré sont a mon sens plus à considérer comme des commissaires priseurs que comme des notaires.
21/05/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Secco, vous êtes en BW, je vous assure que "F*ks" dans votre région travaille de la facon que je décris, par exemple. Simple exemple. "Siècle 21", pareil.
21/05/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je plusse, dans le contrat type de "GAP NORD", la commission est dûe par le vendeur dés signature d'un compromis même s'il dispose d'une clause suspensive. Si elle est activée, tant pis pour le vendeur (et tant mieux pour l'agence). Je ne considère pas cela comme normal mais d'un autre côté, on n'est pas obligé de passer par une agence. Les conditions sont contractuelles.
Et effectivement, bloquer l'accompte chez un notaire est le mieux (surtout qu'il doit en plus normalement verser les intérêts sur la somme) mais en pratique c'est assez souvent refusé par les propriétaires et quasi systématiquement par les agences immobilières.
21/05/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
-> bZone

C'est parce que j'ai "rencontré" des situations catastrophiques que je me permets d'intervenir ici et de conseiller .... de ne jamais signer en agence un document non vérifier par un notaire et de n'y verser aucun acompte.

pour faire partie des professionnels de la profession (pas les agences) jamais je ne laisse un compromis se signer en agence.
C'est pq, je conseil donc, a tout un chacun, de toujours prendre préalablement contact avec son notaire, de lui présenter l'offre d'achat + lui demander de faire le nécessaire, et de faire signer le compromis de vente chez le notaire du vendeur ou de l'acheteur (c'est totalement gratuit) pour éviter tous risques ultérieurs ...

ne jamais perdre de vue que :
- l'agent immobilier est un commercial,
- le notaire un juriste ...

voilà, Bon'ap tlm, à bientôt

21/05/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
-> seccotine

Entièrement d'accord avec vous. Le seul soucis est que beaucoup de personnes "flashent" sur un bien et craignent de le voir filer sous le nez. Ils traitent l'achat d'une maison comme l'achat d'un gadget électronique. Et les vendeurs ou les agences en profitent parfois honteusement rn ne se souciant pas des suites, c'est regrettable.
21/05/2012 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
bZone, il y a encore de bonne agence qui demande à ce que le chèque remis lors du compromis soit au nom du notaire et non en leur nom ... mais je pense qu'elle se font de plus en plus rare.
21/05/2012 Vieux  
  46 ans, Luxembourg
 
- @Seccotine:

A partir du moment ou vous avez les coordonnées du vendeur et qu'il vous est possible de négocier directement avec lui, quels éléments font peser sur la balance et sont à mettre en avant?

Dans mon cas, il y a bien un concurrent mais toujours avec condition suspensive d'un prêt. Je suis offrant sans condition. Par contre les prix offerts sont toujours inférieurs au prix affiché. Le vendeur semble n'être pas trop pressé et peu enclin à laisser partir le bien aux prix offerts jusqu'à présent.
Je me retrouve donc dans une position fragilisée car:

- il y a un concurrent sérieux
- j'aime le bien, j'y vois de belles choses à faire.
- le vendeur n'est pas pressé

Dès lors, qu'elle pourrait être mon argumentation (outre acheter au prix indiqué) afin de renverser la situation à mon avantage?

Bien à vous,
21/05/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par indira Voir le message

Dès lors, qu'elle pourrait être mon argumentation (outre acheter au prix indiqué) afin de renverser la situation à mon avantage?

Bien à vous,

Aucune si il n'est pas pressé et qu'il veut sont argent je ne voit pas ce qui pourrait le faire vendre pour moins chère.

En plus dans votre cas vous êtes 2 donc c'est que sont bien intéresse des gens donc pas de raison de se pressé.


Dans votre situation il est en position de force et vous non il a le choix entre plusieurs personne mais pas encore au bon prix en attendant un peu les prix pourrait encore monté.

Sans donné le prix ( qui ne nous regarde pas ) il y a combien de différence entre la plus forte offre et le prix qu'il en veut.
04/06/2012 Vieux  
  46 ans, Luxembourg
 
Voilà quelques semaines sont passées et je vous suis d'ailleurs reconnaissant pour vos réactions. D'ailleurs je parcours bricozone avec grand plaisir car c'est de loin un forum où l'on peut trouver des commentaires constructifs. Merci à vous les qui donnez avec autant de gentillesse.

Alors voici le fin mot de l'histoire. Comme je l'avais senti dès le début, une problème de confiance s'est installé. J'ai pu prendre contact avec le vendeur. Celui-ci était en fait en possession de beaucoup d'informations me concernant mais pas seulement... le notaire semble lui avoir communiqué la situation sociale de mes parents (qui n'ont rien à voir avec moi dans ce cas-ci). Mais mes parents étant de profession libérale, ce qui n'a pas échappé au vendeur qui était sans aucun doute de conivance avec le notaire, qu'il serait possible de faire monter les prix.

Le premier contact fut plus que troublant et je vous assure sans complexes... et sans avoir rencontré cet individu qui m'a proposé sans détour de lui verser 1/4 du prix de vente en cash sous la table!!! Montant qui était de 15.000€ plus haut que mon offre d'achat. Pensez bien que les comptes ont été vite fait. Et d'ailleurs j'en jubile presque à l'idée que le vendeur pensait obtenir le maximum et qu'en définitive son bien n'a pas encore trouvé preneur.

Le seul sentiment de me faire plumé m'a directement détourné de cette opportunité et il est certain que je ne ferai jamais plus appel à ce notaire peu scrupuleux et malhonnête. Mais s'il semble être admis en Belgique que la pratique notariale aurait tendance à faire monter les prix pour leurs finances et celle de ses clients, je trouve qu'il y a des limites à ne pas dépasser. J'ai depuis trouvé une opportunité bien plus intéressante et j'en suis d'ailleurs fort contant.

Merci à vous tous,

Indira
04/06/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Vous pouvez toujours signaler un comportement douteux a la chambre des notaire, celui-ci n'est pas un commercant, mais officie pour l'état et réglementé par ce dernier !

Je vous assure que plusieurs ce sont déjà fait secouer .

En lisant Bzone, qui parlais d' 1 agence sur 2 qui refusais le dépot de l'accompte chez un notaire, et bien fuiez ces agences !

Les agences sérieuses ne rechine pas devant cette demande, et le notaire a une parfaite responsabilité si la vente n'est pas conforme !

Il n'y a pas de délais pour une offre, il suffit de mettre une date de fin d'offre, qui peut êtres de 8 jours ou plus, peux importe.

Elle doit comporter:
-les coordonnées complètes du bien comme dis plus haut, libre de prêt etc....... et de servitudes AUSSI !
-la date de fin d'offre.
-les montants.
-la clause suspensive si vous demandez un prêt.
-le montant minimum de surenchère (pas question de 1 euros et des trucs du genre, on ne fait pas de surenchère de 1 € en immobilier ! ).

Et il doit vous prévenir immédiatement si il recoit une offre sup a la votre, avec copie de celle-ci, car trop facile de dire " j'ai recu plus ", le notaria n'est pas une court de récré !!
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