Les m² lors d'une vente

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Les m² lors d'une vente

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24/08/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
  arno001 est connecté maintenant
Bonjour,

Ca fait un petit temps que je me pose la question

Les m² sur certaines annonces immoweb (professionel ou privé) semble souvent complètement fantaisiste. Une petite maison arrive parfois a 200-250m² alors qu'une plus grosse arrive parfois a à peine 150-200 m²... et ne me dit pas que les photos font tout, la plupart du temps il y a même les plans et on se demande comment ils arrivent à comptabiliser autant de m²...

Pourtant, sur immoweb, ils parlent bien de surface habitable, donc logiquement, hors mures, hors surface dont la hauteur est de moin de 1 mètre, hors garage, hors vide, etc...?

Est-ce que cette données n'engage pas lors d'une vente?

Car j'ai vu il n'y a pas longtemps un cas ou l'acheteur à été en justive se plaindre car l'agent immobilié avait donné la surface brute comme surface habitable, et il a gagné, avec une réduction au prorata du prix...

Comment faire une comparaison correcte si tout le monde calcule à sa petite sauce?

Qu'en pensez-vous?
24/08/2016 Vieux  
  35 ans, Liège
  Fiagt81 est connecté maintenant
Bonjour,

Je pense que sur immoweb certains annoncent la surface totale ( rez de chaussée + étage ) et d autre annoncent la surface au sol du bâtiment...
24/08/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
  arno001 est connecté maintenant
Citation:
Posté par Fiagt81 Voir le message
Bonjour,

Je pense que sur immoweb certains annoncent la surface totale ( rez de chaussée + étage ) et d autre annoncent la surface au sol du bâtiment...
Vu le nombre de m² j'ai vraiment un doute qu'ils notent uniquement la surface au sol du batiment... J'aurais plutot opté pour la surface brute totale de chaque maisons...
24/08/2016 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Je suis presque certain que la moitié des gens qui donnent la superficie de leur maison prennent la dimension des murs extérieur et font simplement Nombre de niveau X (largeur X longueur).

Donc une maison qui fait 15 sur 10 et deux niveaux, ils te sortent 300m2
24/08/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
  arno001 est connecté maintenant
Citation:
Posté par moute Voir le message
Je suis presque certain que la moitié des gens qui donnent la superficie de leur maison prennent la dimension des murs extérieur et font simplement Nombre de niveau X (largeur X longueur).

Donc une maison qui fait 15 sur 10 et deux niveaux, ils te sortent 300m2
C'est bien ce à quoi je pensais...

Mais je reste étonné que des professionels fassent la même chose car il s'engage en notant le nombre de m², non?
24/08/2016 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
En Belgique la norme est de mesurer la surface écrit y comptant les murs intérieurs et extérieurs .
Il y a une tentative de normalisation différente initiée par la commission européenne et les géomètres français, belges et de qq autres pays mais les autres professions de l'immobilier (agent immobilier, architecte, etc. ) n'y adhérent pas trop ! Allez savoir pourquoi.
Même les gouvernements régionaux ne l'utilisent pas pour par exemple les superficies minimales en location etc. Allez savoir pourquoi !
24/08/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
  arno001 est connecté maintenant
Effectivement le cas que je relatais ci-dessus était si je me rapelle bien en France.
Il n'y a donc aucune "règles" en Belgique et chacun (privé ou pro) peut définir sa propre facon de comptabilier les m² habitable?
24/08/2016 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
En France il y a une législation assez récente et très précise sur la méthode de mesurage des m2.
En Belgique, il n'y a rien de réglementé !
24/08/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
  arno001 est connecté maintenant
Ok, donc on peux compter ce qu'on veux...
Je comprend mieux les chiffres fantaisistes sur les annonces
Je suis étonné que personne n'ai jamais posé la question avant...
24/08/2016 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
une bonne explication des m² belges sur le site/forum PIM

https://www.pim.be/pimfichier/aires.html
24/08/2016 Vieux  
  33 ans, Liège
 
C'est pas pour rien qu'en règle général, ils refusent d'assurer par écrit lors de l'offre /compromis de la taille exacte du bien.

C'est d'ailleurs un aberration : quand on voit parfois les notices pour un simple objet à trois franc et que ce genre de donnée pour des biens de grande valeur ne soit pas exigé de manière sûre.

La taille du bien étant quand même une variable importante !
24/08/2016 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
Mon avis : aucune vente immobilière ne devrait se faire sans un mesurage et une description établis par un géomètre expert !
24/08/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
  arno001 est connecté maintenant
La je ne suis par contre pas d'accord avec vous, il faut déjà:
- un PEB
- un certificat de conformité électrique
- une DIU
- etc...?

Tout devient trop complexe. Je suis d'accord qu'il s'agit d'un paramètre important, mais de là à rendre obligatoire la visite (payante) d'un géomètre...

Pourquoi ne pas alors rendre "unique" la facon de calculer la surface habitable du PEB, cela permettra de ne pas avoir de couts supplémentaire.
24/08/2016 Vieux  
 
  56 ans, France
 
Citation:
Posté par vulcaingeo Voir le message
En France il y a une législation assez récente et très précise sur la méthode de mesurage des m2.
En Belgique, il n'y a rien de réglementé !

Effectivement pour une fois on a pas une lois débile...
Il faut dire que le m2 est tellement élevé (Paris) qu'il vaut mieux être certain de payer pour la bonne surface et pas pour l'épaisseur des murs. En dessous de 1,80 les surfaces ne sont pas comptabilisées.
Il y a aussi la détection d'amiante mais la c'est plus folklo car seuls les parties visibles sont analysées
24/08/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Cela fais bcp de pub sur quelques jour de pim.be qui est un site commercial si besoin de pub joindre BZ
24/08/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vulcaingeo Voir le message
Mon avis : aucune vente immobilière ne devrait se faire sans un mesurage et une description établis par un géomètre expert !
Et encore une démarche de plus avec des frais en plus.
Peb, certificat électrique, urbanisme, mais sans certitude.
Ca suffit. Quand on achète, on visite! Et puis on prend ses responsabilités...
25/08/2016 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
Ma réflexion sur l'obligation d'un géomètre était humoristique et corporatiste, quoique cela réglerait pas mal de problème en quelques décennies.. Mais avons nous suffisamment de géomètres, sûrement que non.

Pour l'utilisation de la méthode peb, il faudrait deja que les certificateurs PEB sachent mesurer correctement, mais j'ai constaté beaucoup de lacunes !

Le forum PIM est hébergé par le site d'une agence immobilière mais n'est nullement commercial. Je crois que la seule limite est de ne pas y faire de pub pour une autre agence. Allez y jeter un petit coup d'œil et vous verrez ! D'ailleurs on y fait régulièrement référence à bricozone !!!
25/08/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Les M2 PEB sont ridicules aussi. Même bien calcuké, il n'ont aucun rapport avec la réalité.

Soit on parle de m2 construit, soit on parle de m2 habitable, soit on parle de "surface moquette". Cela devrait être précisé. Comme cela ne l'est jamais, on devrait l'obliger. Et pouf, une règle à la noix de plus... Comme si on n'en avait pas encore assez.
25/08/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
  arno001 est connecté maintenant
Je pense que sur la plupart des sites comme immoweb, on parle de surface habitable... mais on dirait que 70% des annonces mentionnent des surface baties...
25/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Je suis certificateur PEB et formateur pour les certificateurs PEB donc je me permets de réagir. Le certificat PEB est obligatoire à la vente et à la location et il renseigne la surface de plancher chauffé ainsi que le volume chauffé.

Ces deux mesures ne sont font pas au petit bonheur la chance mais bien en suivant un protocole. Autrement dit, 10 certificateurs qui certifient une maison devraient avoir tous les 10 la même surface de plancher chauffé et le même volume protégé.

La surface de plancher chauffé impose 1m50 de hauteur utile et prend en compte les murs intérieurs et extérieurs. Ce n'est donc pas la surface habitable. Il faut se dire que plus la méthode est complexe, plus il sera difficile d'assurer la reproductibilité des mesures. Je pense que cette surface de plancher chauffé est tout de même représentative du bâtiment et donne une bonne indication.

Pour ce qui est du respect du protocole par les certificateurs, il est toujours possible de poser des questions à la DGO4 si vous estimez que le certificateur n'a pas travaillé correctement. Une visite PEB prend généralement 1h sur place rarement moins sauf si les pièces sont vides et la volumétrie très très simple donc certains certificateurs prendront des raccourcis pour le mesurage car le temps c'est de l'argent.

Personnellement je serais pour une grille tarifaire fixe avec réels contrôles à la clé, mais nous sommes dans une société ou la libre concurrence fait foi donc les prix des certificats diminuent toujours plus et les certificateurs qui font réellement le travail en respectant le protocole ne peuvent plus suivre.
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