Maison qui risque d'être vendue à perte !

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Maison qui risque d'être vendue à perte !

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26/11/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,

Je fais un appel au secours après avoir déjà écrit plusieurs fois ici car là, c'est la totale!

Pour résumer l'histoire brièvement, j'ai acheté une maison à Limal (Wavre) à 230.000€ en juillet 2012. Elle était habitable mais il fallait refaire l'électricité (la remettre aux normes) et mettre le chauffage central + travaux d'amélioration à faire au fur et à mesure.

En août 2012, on découvre qu'elle a de l'amiante dans toutes les cloisons. On doit tout démolir et tout évacuer. Et évidemment, vu que la démolition a été faite, autant reconstruire de manière logique.

Mais voilà, nous n'avions pas les moyens de nous payer un professionnel et on a utilisé les plans débrouille (donc les amis et connaissance qu'on paye mais le résultat n'est pas là).

Résultat des courses, la maison n'est pas finie, je n'ai toujours pas le chauffage central, certaines choses sont faites dont des beaux murs en gyproc et un temps fou à remonter un plancher pour le mettre droit mais au final, peu de concret.

Evidemment, ce qui devait arriver, arriva et nous nous retrouvons sans fonds pour la continuer, d'autant plus que nous avons déménagé ailleurs (à Mouscron pour des raisons familiales), que j'ai perdu mon emploi il y a quelques mois et que mes indemnités de préavis sont passées dans des briques et dans de la main-d'œuvre pour du vent.

Voilà, à présent, le pompon de l'histoire. Je veux la mettre en vente puisque de toute façon, nous louons ailleurs et nous n'y habiterons jamais mais grosse (mauvaise) surprise, l'agent immobilier me dit qu'elle ne partira pas au prix d'achat.

Alors double arnaque en sachant que j'ai investi pour tout démolir et remonter les murs (même si j'avais payé un professionnel, le montant aurait été là) mais selon lui cela ne vaut rien ou à peine. La seule plus-value serait les châssis neufs.

Je lui ai quand même rappelé que tout avait été isolé (ce n'était pas que des murs) et il me dit 'oh vous me donnerez l'ancien PEB". Quel est l'intérêt vu que cela a changé.

En fait, son idée est de la vendre à 200000 € et ainsi elle partira vite. Je lui ai juste rappelé que je devais rembourser 230.000 € et que le banquier se fiche de savoir ce qui s'est passé (chose que j'ai vérifiée maintenant auprès d'un ex-collègue (j'étais employée de banque).

En résumé, non seulement j'ai perdu de l'argent à investir dans du vent si j'écoute l'agent immobilier (je lui ai rappelé que d'autres acheteurs auraient dû aussi démolir et auraient eu les mêmes frais si je l'avais vendue à l'époque où j'ai découvert le pot aux roses, donc même si ce n'est pas un investissement pur et dur car il me parle d'autres maisons à rénover mais qui doivent encore être aménagées, voire démolies (on a mis des poutres et arrangé les pièces logiquement, ce qu'il l'a reconnu).

Evidemment il est clair que l'immobilier a diminué mais quand même vendre 200.000€ une maison dans Brabant wallon qui a une surface habitable de 180 m2 environ et proche de toutes les commodités avec jardin privé, j'ai l'impression de me faire rouler une 2e fois.

On me dit de voir un autre expert mais je pense que l'autre expert immobilier me racontera les mêmes bobards quand je vois ce qui s'est passé lors de l'achat, donc est-ce que je ne peux pas démontrer clairement, preuves à l'appui que des travaux ont été faits et que ce n'est pas seulement quelques plaques de gyproc qui ont été mises mais une isolation, un réaménagement intelligent, un début de rénovation d'électricité, etc.

Je ne sais pas du tout comment prouver cela car j'ai juste l'impression que l'agent immobilier n'a pas envie de se décarcasser pour la vendre au prix que je l'ai acheté au moins. Perdre de l'argent, on en a de toute façon perdu mais devoir rembourser un prêt pour une maison qu'on n'a plus alors qu'on a travaillé dedans, je me dis qu'on se fiche de moi.

J'ai 45 ans, plus de travail et donc, aucune envie de tomber dans une spirale de dettes à cause d'une arnaque.

Que me conseillez-vous ! Je ne suis hélas pas dans les situations voyeuristes du style "Tous ensemble" ou même "Images à l'appui" car je n'ai pas envie de montrer ma vie privée au public mais c'est à croire qu'il faut le faire pour qu'on soit entendu.

Alors, les gens sont toujours là quand vous amusez la galerie mais pour aider (j'avais lu un post d'un jeune qui faisait sa maison lui-même), on oublie si ce n'est une fois de temps à autre. Pour le reste, j'ai PAYE et ENCORE PAYE.

Je ne vais pas dire que j'aurais pu passer par un professionnel car en voyant autour de moi, j'aurais payé encore plus sans avoir nécessairement un résultat probant.

Je regrette une chose, c'est d'avoir trop fait confiance et de n'avoir pas vendu plus tôt car visiblement tout ce qui a été fait ne compte quand même pas.

Merci à Intègre qui avait voulu m'aider à une époque. Je suis perdue car toute une vie de travail part en fumée !

Que faire pour ne pas m'endetter encore plus ? Je suis perdue et ne sait plus où me diriger.

Merci de m'avoir lue !


Vivamine

PS pour info, j'ai des soucis de santé qui ne me permettent plus de travailler à temps plein, donc le taka travailler ne marche hélas pas. Je travaille à mon rythme et je suis indépendante complémentaire, donc tout est honnête une fois de plus

Dernière modification par VIVAMINE 26/11/2013 à 14h30.
26/11/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
La seule solution que je vois serait d'aller voir 4-5 agents immobiliers différents ou d'essayer de la vendre vous même via immoweb.

PS Pour le travail, il y a des possibilités de mi-temps médical (à voir au cas par cas).
26/11/2013 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Jusqu'a preuve du contraire, c'est l'aquéreur qui détermine le prix qu'il veut mettre pour l'achat d'un bien et non l'agent immobilier.
Bref, si vous n'êtes pas d'accord avec le montant proposé par l'agent immobilier, libre à vous de fixer un prix plus haut et d'essayer de la vendre vous même. (Vous éviterez déjà les frais d'agence)

Le marché décidera lui même de la valeur de votre maison.

Si vous n'avez pas de visite, c'est que vous en demandez de trop.

Dernière modification par pasidefix 26/11/2013 à 14h25.
26/11/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je me concentre sur l'aspect purement immobilier

- Une maison ne vaut rien en soi, elle vaut le prix que les acheteurs sont prêts à mettre. Arretez de vous braquer sur des évaluations. Vous avez BESOIN de 230K, affichez a 230K. Que risquez vous ? De faire des visites pour rien ? D'avoir 200? Au pire ! Vous seriez surprise : parfois votre voisin a envie d'acheter la maison d'a coté "pour etre tranquille" et il mettra le prix qu'il faut. C'est un simple exemple qui fait parfois qu'une maison qui semble difficile a vendre peut valoir n'importe quel prix.

- Bien entendu vendez la vous même, sinon c'est encore 4% de moins dans votre poche. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

- Prévoyez deja avec votre notaire un compromis particulièrement blindé vu les éventuels vices.

- Apprenez a "prendre votre perte". Ca arrive... On peut pas gagner a tous les coups, et l'immobilier n'est pas un placement qui ne fait que monter. Personne ne s'en vantera ici mais soyez ASSUREE que vous n'etes pas la seule qui a du vendre moins cher que ce qu'elle a acheté... Mais vous ne lirez pas ca sur facebook... Ca reste dans le secret des familes...
Vous avez acheté au plus cher, de plus vous avez payé des frais, c'est impossible de revendre 2 ans après en recuperant tout...

- En vendant avant la date fatidique des 2 ans. Vous auriez recupéré 3/5emes des frais.
26/11/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Si vous n'avez pas envie d'entendre les bobards des agents immobiliers alors je rejoins le conseil de Musicseby: vendez-vous même.
Pas de frais sur la vente et en plus vous avez le temps étant sans emploi.

Une maison en travaux est forcément moins attirante pour des candidats acheteurs donc il faudra trouver les personnes que voient le potentiel plus que l'état actuel du bien.
Les photos et la description dans l'annonce jouent un rôle primordial.

Bon courage, votre situation n'est pas impossible à surmonter mais il faudra tenir bon.
26/11/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Merci pour vos conseils qui sont judicieux et dont j'en retiens quelques-uns.

B-Zone, si je suis dans les 2 ans (je viens de me rendre compte que je me suis trompée dans la date d'achat).

Par contre, j'ai payé des droits d'enregistrement réduits, donc je n'ai pas droit à cette mesure. Néanmoins, je trouve aussi que c'est un atout pour cette maison car elle est chère à l'achat mais le RC est inférieur à 745, €, donc résultat des courses le précompte immobilier est minime.

Je suis de votre avis B-Zone et j'avais donc exigé de l'agent immobilier qu'il y ait le prix d'achat de 230.000 € car comme vous dites, je l'ai bien achetée cette maison (il paraît qu'elle avait été annoncée à un autre prix) et donc pourquoi pas quelqu'un d'autre.

C'est à eux de se débrouiller pour mettre tout en œuvre pour trouver l'acheteur adéquat. Et tant pis si cela prend un an. Pour des raisons de distance, cela m'est difficile d'aller sur place car au final, je crois que je mettrai aussi beaucoup de centaines d'euros pour faire visiter la maison.

Si je dois y aller 10 fois, d'accord, je m'y retrouve mais si je dois y aller 100 fois et il faut en général être très disponible, je ne suis pas sûre que je ne mets pas la commission de l'agence là-dedans. Et comme les gens sont pressés, si je leur dis (une seule visite par semaine pour tout le monde), je suis pas sûre que cela soit un atout pour la vendre, d'où hélas l'obligation de prendre une agence immobilière.

Quant au fait d'aller voir plusieurs experts, là j'avoue que je ne perds pas mon temps à cela car je regarde les annonces sur Immoweb depuis 2 ans et il est clair que le marché de l'immobilier a diminué. Donc, pour eux, moins c'est cher, plus il y a de visites et plus il y a de chances que le bien soit vendu rapidement, donc moins de travail et le bénéfice est quasi le même donc je ne crois pas à ce qu'ils me disent.

Il reste à la limite le notaire qui voit passer les biens et encore, il ne les visite pas, donc au fond, il ne connaît pas vraiment leur état.

Autre chose, l'agent immobilier me demande de vider au maximum la maison pour faire de belles photos et m'avait proposé l'aide d'un sous-traitant (2.100 €) pour tout cela. J'ai beaucoup de matériaux que je laisse.

Donc, pour évacuer le vieux bois qui est dans le jardin et quelques trucs, je trouve cela cher. Quant aux caves, il y a la cuisine équipée que l'on aurait dû mettre et certains trucs mais je ne vois pas l'intérêt de tout vider maintenant.

La maison est en travaux, point barre. Qu'elle ait un aspect plus propre et plus net, d'accord, ordonné, j'en conviens mais que tout soit si l'on veut nickel et que je paye encore 2.100 € pour vider tout cela, j'ai trouvé cela un peu exagéré. Pour moi, cela n'empêche en rien la vente même si point de vue marketing, oui, cela peut aider.

Qu'en pensez-vous ?

Un grand merci pour tous vos conseils !
26/11/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
virez cet agent immobilier!

lui il veut sa commission au plus vite. c'est tout

vendez par vous même plutôt que de donner des billets de 1000€ à un simple intermédiaire qui souvent ne bouge pas beaucoup
26/11/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je suis désolé mais jamais vous ne vendrez un chantier, par agence, au prix ou vous l'avez acheté il y a deux ans,et en plus en ne perdant pas vos frais. Ca n'arrivera pas.
26/11/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Pour info, je ne travaille pas en semaine mais j'ai d'autres activités d'indépendante (je dois prospecter pour trouver mes clients) et j'habite loin ! Donc, le temps et la disponibilité, je ne l'ai pas (ne serait-ce qu'au niveau familial).

Quant au mi-temps médical, cela ne fonctionne que si on est dans une entreprise qui l'accepte, ce qui n'a pas été mon cas, j'ai dû moi-même prendre un mi-temps personnel (d'abord à crédit temps et ensuite 3/5e et puis j'ai été licenciée pour manque de productivité). Peu d'entreprises acceptent cela pour une maladie chronique.

Pour info, ne pas travailler ne veut pas dire "ne rien faire". Je suis des séminaires pour ma recherche d'emploi, je me suis reconvertie comme indépendante complémentaire, ce qui demande beaucoup d'énergie mais me permet de travailler à mon rythme et de mieux combiner soucis médicaux et privés (comme je l'ai dit, tout le monde ne passe pas à la TV et nous sommes hélas une majorité).

Quant à perdre de l'argent, j'en ai perdu beaucoup mais je n'ai plus 20 ans et donc plus une superbe carrière à faire, donc cela pèse plus qu'à 20 ans car les possibilités de rebondir sont plus limitées et j'essaye donc de limiter la casse qui est déjà bien entamée à tous les niveaux.

Alors, je dis "ne pas rénover une maison car vous savez quand vous commencez mais jamais quand vous terminez". On m'a dit "il n'y a plus qu'à ceci ou cela et les mois passaient, il y avait juste des bricoles qui étaient faites et mon compte en banque diminuait".

Oui, si vous êtes jeunes et que vous vivez chez vos parents mais sinon, oubliez cela !

Et toujours prendre un vrai expert car les agents immobiliers que j'ai vus hier ne savaient même pas ce que c'était de l'amiante et on s'étonne que je me sois fait rouler. Ils vendent un bien et ils ne savent pas que c'est possible, j'hallucine.

A quoi sert leur agrégation alors ?

Bonne journée.
26/11/2013 Vieux  
  41 ans, Namur
 
Pour avoir habité à côté de Limal (Rixensart), 230.000, c'est le prix d'un terrain de 10 ares... Mon voisin a vendu une polyvilla des années 70, 80m² (sans étage bien sur) avec 4 ares de terrain à 225.000 hors frais.

Très franchement, votre prix de 230.000 ne semble pas exagéré (pour la région s'entend).

Et pour avoir loué maintenant ma maison de Rixensart, je vous garanti que vous mettez l'annonce aujourd'hui et vous avez 10 visites demain, cette région est très prisée. Ne prenez surtout pas d'agence immobilière !
26/11/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je vois que vous avez edité la date, c'est donc juillet 2012 la date de l'acte d'achat.

Vous avez raison pour les frais; a 6% de frais pas de restitution. Mea culpa !
26/11/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
Allez, elle devrait déjà être sur Immothep
26/11/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
B-zone, je ne peux plus avoir de l'argent à prêter car je ne suis pas suffisamment solvable. Si vous avez des pistes, elles sont les bienvenues.

Je viens justement d'en parler à mon ex-collègue banquier.

Et même en ayant les matériaux, mon compagnon n'a pas les compétences techniques et la santé pour terminer. Quant à notre ami, je n'ai plus les moyens de le payer et de toute manière, il venait une fois toutes les lunes d'où cela a duré et encore duré.

On a cherché de la main-d'œuvre et on est tout le temps tombé sur des gens incompétents, donc là, je pense que c'est fini. Il reste un professionnel mais je le paye avec quoi ? La perte sera encore pire à mon sens vu que le prix qu'il va me demander ne comblera pas la différence, donc je suis coincée.

Je réfléchis pour l'Agence Immobilière mais hélas, lui a les moyens de faire la publicité , moi pas mis à part Immoweb et les sites du genre sans compter les déplacements pour le plus souvent des visites de curiosité et on ne peut hélas pas le détecter car on n'a pas l'expérience pour cela.

Bref, il y a à boire et à manger ! Et si j'avais une solution plus plausible, je la prendrais. Il est vrai que j'ai pensé à tout cela mais pas de solution à part un hold-up .
26/11/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je vous comprends tout a fait, et meme votre cas m'est sympathique pour des raisons que je ne veux pas évoquer publiquement... Mais vous n'êtes pas seule dans ce type de cas

Mais par pitié
- si vous vendez le bien en état "chantier" : faites le vous même. Oui, trajets, etc, mais avec un peu d'organisation rien d'insurmontable : vous faites toutes les visites de telle heure a telle heure le samedi, et basta. Celui a qui ca plait pas il ne vient pas.

- si vous tentez le tout pour le tout, vous avez des chances de ne pas perdre de sous, mais c'est risqué, et vous en avez marre ; je le comprends tout a fait. Vendez, mais pas d'espoir de "rien perdre" ; essayez juste de perdre un minimum...
26/11/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Si quelqu'un veut bien faire visiter le bien, oui, tout cela serait faisable sans agent immobilier mais si je dois faire le trajet 2-3 fois par semaine (300 km) et ce pendant 6 mois, vous voyez le budget d'ici, sans compter les 2 loyers toujours à payer !

Il n'y a pas photo, les frais, j'essaye de les diminuer, pas d'en rajouter d'autres même s'ils se feront au fur et à mesure. La commission de l'agence, je la paye à la fin, bien vendu. Ici, je risque encore de rester dans l'engrenage pour courir pour le moindre acheteur (je l'ai vu quand j'ai vidé ma maison car on a déjà liquidé beaucoup de choses et même en les donnant, on doit encore se déplacer et qui a les frais, nous bien sûr).

Donc, à moins de déléguer à une personne de confiance, je ne vois pas comment faire. D'où hélas ce choix d'agent immobilier même si ce n'est pas le meilleur choix, j'en conviens.
26/11/2013 Vieux  
  41 ans, Namur
 
faire comme font les agences : 10 visites en une journée.
26/11/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
Ben faites déjà venir 2-3 agents immobiliers histoire de connaitre la tendance alors si vous ne voulez pas la vendre vous-même.
26/11/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je connais des gens qui font plus de 300Km par jour pour aller bosser. J'ai moi meme fait bruxelles liège des années.

On parle de sommes colossales Vivamine, no pain no gain...

Il me parait envisageable de faire une fois par semaine des visites a heures fixes. Ex : le samedi de 13 a 16h. J'ai pas dit que ca sera marrant, surtout qu'un tiers ne viendra pas au RDV (bienvenue dans l'immobilier...)

Une agence ne va pas seulement vous pomper 4%, elle va aussi vendre a votre place, et en exclu donc vous ne pourrez plus vendre vous même pendant 6 mois... Méfiance.

Essayez au moins un mois toute seule ? La chance ca existe aussi... On parle de 8000EUR !
26/11/2013 Vieux  
  31 ans, Namur
 
que reste-t-il comme travaux ? L'électricité, mais quoi d'autre ? Faut voir les travaux à faire mais si vous avez déjà les matériaux, et vu la région, cela me semble tout de même vendable. Maintenant, comme a dit l'agent immobilier, je pense que c'est une bonne idée de vider la maison (à voir : des matériaux encore emballés, les mettre dans le garage ou autre). Vous avez pê des amis qui peuvent aider un WE pr remplir un container p.ex. Ca joue tout de même l'aspect visuel
26/11/2013 Vieux  
  31 ans, Namur
 
et une agence immobilière sociale ? Je ne connais pas bien le système mais si vous leur confiez la maison, quid des travaux ? Ou la commune peut-être : certaines communes cherchent à acheter des maisons pour les transformer en appartements sociaux. Bon, p-ê pas ds le BW mais pq pas...On a failli revendre une maison familiale en piteux état (merci les locataires !) à la commune dans ce but
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