Mur porteur ou pas ?

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Mur porteur ou pas ?

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22/04/2008 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

Je suis au 4ème étage d'un immeuble de 5 étages et j'aimerais ouvrir entre la salle et la cuisine.
Il y a déjà une porte entre ces 2 pièces mais je voudrais agrandir cette porte de 1,50m de largeur.
Il y a 2,60m de hauteur de plafond et on voit clairement une poutre en béton passé sur toute la longueur entre la salle et la cuisine mais seulement sur 40/45cm de hauteur depuis le plafond, le mur ensuite déscandant jusqu'au sol est plus fin et en brique rouge. C'est cette partie du mur que j'aimerais enlever sur 1,50m de longueur en respectant le "dessin" de la poutre en béton.
Quelqu'un peut il me dire pourquoi ce mur est-il conçu en 2 épaisseurs différentes ?

VUE DE COUPE DU MUR

Plafond
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!**********!
!**********! Poutre qui sépare la salle de la cuisine.
!**********! env. 40/45cm de haut
!**********!
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!***! Mur en brique rouge, déjà ouvert pour une porte de 80cm.
!***! env. 2,10m de hauteur
!***! Cette partie de mur plus fine fait 1,80m de long, après le mur est aussi
!***! large que la poutre mais je ne toucherai pas à cette partie.
!***!
!***!
!***!
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!***!
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sol

VUE DE FACE DU MUR


PLAFOND___________________________________________ _________________
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!*******POUTRE EN BETON EPAISSE********************************!
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!**************!+++MUR EN BRIQUE ROUGE+++++++!//////////!*********!
!**************!++++++MOINS EPAIS+++++++++++!//////////!*********!
!**************!+++QUE JE VEUX CASSER++++++++!//////////!*********!
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!**************!+++++++++++++++++++++++++++!//PORTE/!*********!
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SOL

C'est pas à l'échelle mais j'espère que vous voyez un peu la conception ?!

Dernière modification par Fouche 22/04/2008 à 14h44.
22/04/2008 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Le mur en brique rouge, il fait combien d'épaisseur en cm?

Une photo des lieux pourrait aider...

22/04/2008 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Toute la poutre béton en "U renversé" fait env.25-30 cm d'épaisseur, le mur plus fin en dessous en brique rouge fait 10-15 cm.
22/04/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
On ne touche à rien sans avoir vu un architecte ou un ingénieur.
Vous êtes au 4ème, il y a encore un étage au dessus. Si le moindre problème survient lors de ces modifications ,vous serez civilement responsable à 100 % de tous les dégâts occasionnés. En cas de dommages physiques à des personnes, cela vous coûtera une fortune ! Beaucoup plus qu'une consultation d'ingénieur
22/04/2008 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
L'âge mur d'Intègre impose le respect et son conseil est judicieux!
En effet, un mur porteur de 10 est assez rare (surtout en appartement) mais si on passe à 15cm... il pourrait porter qqch...

Il vous faudrait un ingénieur en stabilité, qui sur une simple visite et un coup d'oeil avisé pourrait répondre à vos question.

Denière question: votre appartement est-il identique aux autres (en terme de mur intérieurs)? Si oui, vous pourriez demander à vos voisins si ils ont déjà démoli ce mur???
22/04/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Tu sais ce qu'il te dit "l'âge mûr !" ????
22/04/2008 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par jecee Voir le message
L'âge mur d'Intègre impose le respect et son conseil est judicieux!
En effet, un mur porteur de 10 est assez rare (surtout en appartement) mais si on passe à 15cm... il pourrait porter qqch...

Il vous faudrait un ingénieur en stabilité, qui sur une simple visite et un coup d'oeil avisé pourrait répondre à vos question.

Denière question: votre appartement est-il identique aux autres (en terme de mur intérieurs)? Si oui, vous pourriez demander à vos voisins si ils ont déjà démoli ce mur???
Je viens de prendre RDV avec un Ingénieur Béton, je saurai tout ça jeudi. Il m'en coutera 121€ TTC mais je crois que ça les vaut largement surtout par rapport aux conséquences désastreuses que cele pourrait provoquer si je démolissais à tord ce mur !!
Sinon, pour les voisins j'y avais pensé. Mais si mon voisin n'a pas consulté un Ingénieur pour le faire, cela ne m'avancera à rien...
22/04/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Il m'en coutera 121€ TTC mais je crois que ça les vaut largement surtout par rapport aux conséquences désastreuses que cele pourrait provoquer si je démolissais à tord ce mur !!
121 € pour être tranquille, je pense que ça vaut la peine, non ??
22/04/2008 Vieux  
mitch73
 
 
vas y sort la masse ...

il est de quelle epoque ton batiment ?

et au dessus de la partie plus fine, le dernier joint entre la poutre et la maconnerie il est fait en quoi ? ( y en a t il un d abord ?)
23/04/2008 Vieux  
 
  67 ans, Bruxelles
 
Intègre il a dit "mur" pas blète
23/04/2008 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
L'immeuble est très certainement conçu à l'ancienne, avec des colonnes et poutres transversales en béton, sur lesquelles on vient remplir avec des briques.

Normalement, les briques ne portent pas les niveaux supérieurs. Malgré tout, le remplissage peut participer au contreventement.

En bref, attendre l'avis de l'ingénieur. (121€? Pô cher, ça...)
23/04/2008 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par mitch73 Voir le message
il est de quelle epoque ton batiment ?
Il est de 1956.

Citation:
Posté par mitch73 Voir le message
et au dessus de la partie plus fine, le dernier joint entre la poutre et la maconnerie il est fait en quoi ? ( y en a t il un d abord ?)
La poutre est en béton (y a du silex dedans) avec des fers à l'intérieur de très belle section
Le reste en dessous, c'est de la brique rouge et quelques blocs d'agglo.
24/04/2008 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Voilà, l'ingénieur est passé ce matin et la partie du mur que je veux abattre est bien une cloison non porteuse.
J'ai eu son rapport d'étude et tout est en ordre, je vais pouvoir jouer du burin en toute tranquilité !
Merci encore pour vos conseils avisés
24/04/2008 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Magnifique, encore un post à classer dans la rubrique "résolu"!

A toi de jouer et poste des photos du boulot!
24/04/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ben voilà, tu es tranquille, tu n'as plus à te tracasser et si un voisin te fait des reproches, tu l'envoies chez l'ingénieur.
Bon amusement dans tes travaux
24/04/2008 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Merci beaucoup.
Oui, j'enverrai des photos de l'appartement avant et après travaux.
Je le refait vraiment de A à Z, c'est mon premier achat et c'est pas facile, beaucoup de soucis...mais j'ai bon espoir, le résultat tombera fin juin !
18/10/2011 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
je déterre ce post pour savoir à mon tour si mon mur est porteur ou pas.

c'est une annexe avec toiture plate (chevrons, osb et roofling). le mur donne vers le jardin. il fait 40 cm d'épaisseur.


merci .
18/10/2011 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Avec un mur de 40 cm, il y a beaucoup de chance qu'il soit porteur...
18/10/2011 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Les sujets qui traitent ce type de problème finissent par "va voir un ingénieur ou un architecte"...
20/10/2011 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
merci à vous deux pour vos réponses..

mais le fait qu'il ne supporte pas de poid à l'étage et que la toiture soit plate en osb etc.... ne peut-il pas données des indications sur le fait qu'il soit porteur ou pas ou est-ce ces indications n'ont rien avoir avec ça.
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