Pensées à toutes les familles des victimes de ce 14 juillet (Nice). Liège et la Franc

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Pensées à toutes les familles des victimes de ce 14 juillet (Nice). Liège et la Franc

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18/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
L'OPEP hahahahaha
ouvre un livre, je parle de l'opaep!
60% de la production mondiale
18/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Zedicus_562 Voir le message
Pas la peine de vous insulter pour ça.

Ce que veux dire Damdidam en disant que le radicalisme nous profite c'est juste que cette religion omniprésente les empêchent d'avancer et les forcent donc à rester dans une espèce de moyen âge...

Du coup, tant qu'ils (sans trop généraliser hein) restent peu instruits et menés par la religion ils sont malléables et laissent le champ libre à nos gouvernements pour puiser dans les richesses naturelles de leurs pays.
nous sommes instruits et malléables

les intellectuels ne vont pas les sauver au contraire.
c'est changer la peste pour le choléra

on est sorti avant eux d'un état proche du leur
aujourd'hui nous sommes de façon moderne à la solde de puissance encore plus forte que des pays

bref son analyse est fausse

elle est caricaturale et très versées contre nous occidentaux

sa litanie n'a été qu'un procès à charge de l'occident et à décharge pour l'Afrique du nord

qu'ils se réveillent seulement! mais t'en as encore pour un siècle ou plus
quand bien même ça serait plus tôt
une fois réveillé, ils auront besoin de nous vendre leurs ressources
ils se mettront aussi à avoir besoin des nôtres

n'oublie pas que chez eux c'est essentiellement du sable et des cailloux
regarde les zones habitables à quoi elles se réduisent?

Dernière modification par browning 18/07/2016 à 21h14.

18/07/2016 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
"contre nous, les occidentaux"..... laisse moi rire, je parie mes c.. que je suis plus occidental que toi. punaise, ce genre de manipulation du style :" si tu ne penses pas comme moi, tu es forcément un ennemi de la démocratie ". discours de bush. ça en dit long sur le niveau... être occidental est une chose, mais ça m'empêche pas d'être honnête et logique. bref, coupe ta télé !

zedicus, merci d'avoir expliqué le fond de ma pensée, tu es pile poil dessus !
18/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Dans le tas de morts des actes terroristes, belges, francais, ou autres, il y'avait aussi des maghrebins, pauvre cloche.
dommages collatéraux qu'ils diront
c'est une frappe de masse, ils ne sélectionnent pas
c'est ça le terrorisme, s'attaquer à tout le monde femmes, enfants, vieux, malades,...
18/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Zedicus_562 Voir le message
Pas la peine de vous insulter pour ça.
je ne l'insulte pas(au contraire de lui), je lui fais part que ses propos laissent croire qu'il est radicalisé

un jeune radicalisé, on lui dit quoi? en substance tout ce qu'il dit.
pillage
armement pour se battre
envahissement
exploitation
contrôle

si je l'écoute sans réfléchir et que je le crois... j'me dis qu'on est de gros en.u.é, je fais mon baluchon pour aller suivre un entrainement ensuite je reviens et boom.
18/07/2016 Vieux  
 
  44 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
nous sommes instruits et malléables

les intellectuels ne vont pas les sauver au contraire.
c'est changer la peste pour le choléra

on est sorti avant eux d'un état proche du leur
aujourd'hui nous sommes de façon moderne à la solde de puissance encore plus forte que des pays
Peu importe qu'ils se fassent avoir comme nous, si ça arrive, les vannes des ressources seront fermées pour l'occident. Ils se les garderont pour eux (ca serait légitime ceci dit).

Concernant le discours de Damdidam, je le trouve raisonné et pourtant je suis TRÈS loin d'être tolérant avec les zélés de religion (euphémisme).
18/07/2016 Vieux  
 
  44 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
si je l'écoute sans réfléchir et que je le crois... j'me dis qu'on est de gros en.u.é, je fais mon baluchon pour aller suivre un entrainement ensuite je reviens et boom.
Ben à vrai dire nos dirigeants de l'époque se sont pour certains comportés comme de gros en.c.lés. le colonialisme ce n'était pas dans l'intérêt des colonies.

Ca n'excuse pas le terrorisme évidement.

Si Damdidam était radicalisé son discours serait certainement moins mesuré. Bon en même temps je m'estime assez radical«isé» à ma manière (mais dans le sens opposé) et je garde un discours mesuré aussi

Fin bref, je suis assez pessimiste. Nos démocraties sont une faiblesse vis à vis des terroristes. Comment gagner quand on s'applique des règles que l'adversaire ne respecte pas.

On verra de quoi l'avenir est fait mais tout ça ne fera pas revenir les innocents qui ont perdu la vie
18/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Zedicus_562 Voir le message
Peu importe qu'ils se fassent avoir comme nous, si ça arrive, les vannes des ressources seront fermées pour l'occident. Ils se les garderont pour eux (ca serait légitime ceci dit).

Concernant le discours de Damdidam, je le trouve raisonné et pourtant je suis TRÈS loin d'être tolérant avec les zélés de religion (euphémisme).
C'est un discours anti américain, anti occident
celui qu'on entend de la bouche même des arabes qui se disent opprimés

Ils sont soumis à l'esclavage à la soumission
Puis on leur dit que l'ennemi est un étranger

Trop facile

Ils naissent ici ils vivent ici et se font péter ici
Non mais...
19/07/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Est ce que le titre de cette rubrique n'était pas "une pensée pour les victimes des attentats " ??
Je suis désolé mais quand on se met à insulter les autres, c'est qu'on est à court d'arguments concrets pour répondre ........

Dernière modification par intègre 19/07/2016 à 10h14.
19/07/2016 Vieux  
 
  44 ans, Liège
 
C'est vrai qu'on s'est écarté du sujet initial. En même temps même initialement c'est fort éloigné du bricolage bien que logique au vu de cette tragédie.

Questions arguments, ce type de sujet sera toujours tendu car il implique une grosse part d'emotionnel.

Concernant la querelle entre browning et Damdidam, j'ai envie de dire que critiquer l'occident ne signifie pas cautionner le terrorisme et je n'ai lu aucun message de Damdidam creditant les attentats.

Je méprise ces lâches qui tuent des innocents au nom de leur religion et le sort que je leur réserverais si ça dépendait de moi me vaudrait le qualificatif de barbare. Ca ne m'empêche pas pour autant d'avoir un regard critique sur nos sociétés capitalistes et d'admettre la partielle responsabilité des politiques occidentales dans ce qui a amené à la situation actuelle.

Donc zen, ca doit rester un simple échange d'idées et de point de vue, aucune raison de transposer cette violence sur un forum.

Sur ce, bonne nuit à vous.
19/07/2016 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Integre, je les attends, les arguments. Depuis plusieurs pages, je ne poste que ca, faits historiques, faits actuels, etc etc... J'attends toujours de savoir si c'est le chocolat de la marmotte qui fait tourner nos moteurs a essence ou nos centrales nucleaires.

Les seuls arguments que je retiens avec l'autre fan de RTL sont donc les suivants:

1. On a le droit d'aller piller les ressources des autres, car de toute façon, ils ne savent pas quoi faire avec.

2. Il faut soutenir leurs dictatures (en depit du fait qu'il existe une intelligentsia persecutée dans ces pays), car les eventuels dirigeants honnetes finiront quand meme par devenir de gros enculés de dictateurs avec le temps.

3. Les arabes sont des bougnoules qui veulent des mosquees, veulent nous tuer, niquer nos femmes, et nous gratter le CPAS ensuite.

etc etc etc... Meme quand on est torché à la biere dans le pire des cafés, on n'entend pas ce genre de discours de fond du panier.

De plus en plus de gens l'ont bien compris: nos pays s'amusent a fabriquer, a financer, et a armer des terroristes; dans le but de destabiliser des regions strategiques pour nos interets.. (je ne suis pas hypocrite, je le reconnais, on en profite bien).

Et tôt ou tard, ces bêtes qu'on crée se retournent contre nous. C'est ce qui se passe actuellement, nul besoin de polemiquer pendant des heures.

La seule maniere de rendre justice a ces victimes, c'est de demander des comptes a nos politiques. Demander pourquoi ils prennent pour alliés des pays bailleurs de fonds du terrorisme international. Demander pourquoi ils ont soutenu les talibans lors de l'epoque sovietique. Pourquoi ils ont soutenu les combattants d'al nosra en Syrie ? Pourquoi ils ont hebergé les chefs terroristes des grands groupes terroristes algeriens ? et ainsi de suite. Ca fait des annees qu'ils nourrissent la bête !

Il fallait s'y attendre: tot ou tard, ca aurait pété chez nous ! (quand on joue avec le feu...)
La terre est ronde, il est donc impossible de confiner cette bête dans un coin. A plus forte raison dans une epoque basee sur les telecommunications et la globalisation dans laquelle nous vivons actuellement !
19/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
ses propos sont sans arrêt une caricature de la réalité
une simplification à l'extrême d'une situation bien plus nuancée

"Les dirigeants algériens, depuis leur soi-disant independance, sont tous "validés" par Paris.
GDF (Gaz de France) est un acronyme qui me fait bien marrer.... Il est où, le gaz français ? Y'a des puits sur les bords de la Loire ?

on tombe dans la simplicité la plus affolante là.
la société qui avait certainement un monopole jadis, se voit jugée sur son nom
jamais ils n'ont revendiqué d'avoir du gaz français
mais lui juge utile de le souligné
très pertinent

les algériens sont tous validés par la France, faites moi rire
théorie de la conspiration...

Il y'a des villages en Algerie qui, encore aujourd'hui, n'ont pas accès au gaz. Paradoxal, pour un pays producteur, où GDF a la main mise sur la quasi totalité des gisements.

ya pas qu'en Algérie mon grand, c'est le cas de beaucoup de villages en Afrique
gdf grand méchant loup est partout pour toutes les ressources alors?et c'est bien connu qu'ils sont là sans avoir payé le droit d'exploitation, sans engager une personne sur place, c'est bien connu

Nous qui dépossédons des pays entiers de leurs ressources
mais bien entendu, des pays entiers, on les suce jusqu'à la moelle
très crédibles comme propos

nous qui polluons comme pas possible
alors que l'Europe est à la pointe pour totalement l'invers
alors que les autres pays et continents sont encore à la préhistoire de l'écologie nous qui bombardons les autres chez eux
sans distinction, tous les jours, 10x par jour, tous les pays arabes
les gros méchants qu'on est

nous qui deroulons le tapis rouge aux dictateurs
il n'a pas compris que la concertation passait par le dialogue
il préfère qu'ils s'enferment comme l'autre kim là, le coréen qui hebergeons leurs capitaux dans nos banques
nos intellectuels qu'il vénère tant sont responsables de cela
pas le peuple qui meurt sous les balles, sous les camions et les bombes.
ils n'ont même pas la lucidité de frapper nos institutions
non, on frappe la foule

faudrait laisser dire ce type? t'as vu les âneries? c'est pas justifier leurs actes? même si c'est indirectement?

Le jour où ces gens arreteront de croire dans leur dieu et s'emanciperont de leur religion de malheur, ca sera la fin des haricots pour nous.


c'est totalement faux
un pays qui n'exporte RIEN est un pays qui crèvera agonisé
des ressources pour alimenter la planète ne leur serviraient à rien
ils ont besoin de l'extérieur comme nous avons besoin de leurs ressources
ils ont choisis de vivre comme nous, ils ont choisi de rester chez nous
rien n'excuse leurs actes
19/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Integre, je les attends, les arguments. Depuis plusieurs pages, je ne poste que ca, faits historiques, faits actuels, etc etc... J'attends toujours de savoir si c'est le chocolat de la marmotte qui fait tourner nos moteurs a essence ou nos centrales nucleaires.

Les seuls arguments que je retiens avec l'autre fan de RTL sont donc les suivants:

1. On a le droit d'aller piller les ressources des autres, car de toute façon, ils ne savent pas quoi faire avec.

2. Il faut soutenir leurs dictatures (en depit du fait qu'il existe une intelligentsia persecutée dans ces pays), car les eventuels dirigeants honnetes finiront quand meme par devenir de gros enculés de dictateurs avec le temps.

3. Les arabes sont des bougnoules qui veulent des mosquees, veulent nous tuer, niquer nos femmes, et nous gratter le CPAS ensuite.

etc etc etc... Meme quand on est torché à la biere dans le pire des cafés, on n'entend pas ce genre de discours de fond du panier.

De plus en plus de gens l'ont bien compris: nos pays s'amusent a fabriquer, a financer, et a armer des terroristes; dans le but de destabiliser des regions strategiques pour nos interets.. (je ne suis pas hypocrite, je le reconnais, on en profite bien).

Et tôt ou tard, ces bêtes qu'on crée se retournent contre nous. C'est ce qui se passe actuellement, nul besoin de polemiquer pendant des heures.

La seule maniere de rendre justice a ces victimes, c'est de demander des comptes a nos politiques. Demander pourquoi ils prennent pour alliés des pays bailleurs de fonds du terrorisme international. Demander pourquoi ils ont soutenu les talibans lors de l'epoque sovietique. Pourquoi ils ont soutenu les combattants d'al nosra en Syrie ? Pourquoi ils ont hebergé les chefs terroristes des grands groupes terroristes algeriens ? et ainsi de suite. Ca fait des annees qu'ils nourrissent la bête !

Il fallait s'y attendre: tot ou tard, ca aurait pété chez nous ! (quand on joue avec le feu...)
La terre est ronde, il est donc impossible de confiner cette bête dans un coin. A plus forte raison dans une epoque basee sur les telecommunications et la globalisation dans laquelle nous vivons actuellement !
caricature, détournement de propos, insulte injure
tu es le seul à utiliser ici le terme de
Citation:
bougnoules
que tu attribues ensuite à autrui

mes arguments? tes propos à charge de l'occident et à décharge d'une culture, d'une religion qui prône la haine ! la religion est au pouvoir chez eux et c'est l'agonie du peuple, des guerres civiles sans arrêt

la religion est ancrée là bas du plus pauvre au plus riche
ce que tu cites ne sont que des excuses pour pratiquer leur religion de merde
leurs sourates existaient bien avant gdf areva et autres

quand tu combats c'est ton ennemi qui tu attaques
pas le peuple qui n'y est pour rien

qu'ils fassent alors péter les colonisateurs
qu'ils attaquent les villes fortifiées pour les colons

hé bien non, on prend un camion pour écraser des gens en vacances où qui sont à un concert, en terrasse d'un café

Citation:
etc etc etc... Meme quand on est torché à la biere dans le pire des cafés, on n'entend pas ce genre de discours de fond du panier.
en effet puisque ce sont des propos que tu m'attribues à tort

par contre, les prêcheurs de haine, ceux qui radicalisent utilisent pile poile tes propos
tu es l'exemple type, reporter la faute sur autrui pour expliquer ces actions
ils font pareil, tiennent les mêmes propos

Dernière modification par browning 19/07/2016 à 02h00.
19/07/2016 Vieux  
 
  Liège
 
19/07/2016 Vieux  
 
  44 ans, Liège
 
Une vision lucide de la situation mais combien pensent comme ça?
Clairement pas assez...

Comme déjà précisé je pense aussi que l'occident est mal embarqué face à ce type de menace. Nos armées aussi efficaces, entrainées et équipées soient-elles ne sont en somme préparée qu'a combattre un ennemi conventionnel.

La on parle de gens lambda qui agissent en petits groupes voir en solo et sans quasi de coordination. Le message de ces chefs religieux fanatiques est en somme: faites comme vous voulez, peu importe le moyen, seul le nombre de victimes compte.

Partant de là, même en mettant un policier et/ou un militaire à chaque coin de rue je ne vois pas comment on pourrait empêcher ces fous d'agir. Evidement et heureusement nos services de renseignements fonctionnent et nous avons de la technologie ce qui nous permet d'en chopper certains avant qu'ils ne passent à l'acte... Sauf qu'après, notre laxisme nous les fait libérer pour bonne conduite (limite encore plus radicalisé en prison...). Heureusement, cela commence à doucement changer mais combien de morts encore pour que nos dirigeants prennent la pleine conscience de la menace? Et quand bien même, ils n'auront jamais toute latitude (peut être pas plus mal) En revanche, espérer arrêter 100% de ces groupes est utopique... Du moins en respectant les droits de l'homme et les principes démocratiques.

En employant des méthodes plus "barbares" on en approcherait certainement mais ça nous ferait aussi entrer dans une spirale de surenchère... En même temps même sans ça ils ne vont jamais lâcher l'affaire donc bon.
19/07/2016 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
bref... tu me dis que près de 60% de la production mondiale de pétrole est dirigée par des occidentaux, les ricains

bref... l'OPAEP pour toi n'existe pas ou est dirigé par les ricains.
et la marmotte? elle emballe aussi le chocolat.


les richesses que les enturbannés tirent du pétrole c'est un mythe?

conclusion, oui tu montres des signes évident de radicalisation.
tu prends une défense systématique de leurs intérêts, leurs action en chargeant invariablement les occidentaux.
je suis persuadés que tu te prends pour un intellectuel érudit.
mais tes interventions ne sont que de la litanie pour moi

quand je lis ceci, déjà moi c'est terminé


bref tes analyses qui n'engagent que toi toujours à charge des occidentaux, qui les disculpent de tout, désolé, yen a marre

tes intellectuels au pouvoir feront comme chez nous, un esclavage moderne
ils pilleront autant si pas plus les autres.
tous les pays arabes ne sont pas exploités comme tu le dis
ils sont très indépendants et c'est aussi le bordel

alors stop ta litanie arabisante.

les branleurs qui se sont fait exploser, qui ont tiré ou roulé sur des gens sont des gars qui étaient chez nous, nés chez nous, qui buvaient, qui sortaient, qui se droguaient, qui baisaient à droite à gauche.
ils ont bien profité de tout chez nous
arrête de leur chercher des excuses.
Entierement d'accord avec Browning la dessus.
19/07/2016 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par Zedicus_562 Voir le message
.....

Partant de là, même en mettant un policier et/ou un militaire à chaque coin de rue je ne vois pas comment on pourrait empêcher ces fous d'agir....
moi j'aime bien la méthode des israéliens :
tu te fais péter dans un attentat ? Et bien nous dans la journée on vient avec un buldozer démolir la maison de tes parents, tes frères/soeurs avec tout ce qui a dedans.

Radical, non ?

http://www.lemonde.fr/proche-orient/...8355_3218.html

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1735/Isra...attaques.dhtml

Dernière modification par dynamitron 19/07/2016 à 10h43.
19/07/2016 Vieux  
 
  44 ans, Liège
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
moi j'aime bien la méthode des israéliens :
tu te fais péter dans un attentat ? Et bien nous dans la journée on vient avec un buldozer démolir la maison de tes parents, tes frères/soeurs avec tout ce qui a dedans.

Radical, non ?

http://www.lemonde.fr/proche-orient/...8355_3218.html
Peut être mais ça ne fait que renforcer les convictions des suivants.

Enfin, perso, je suis aussi partisan du talion mais ça ne résout rien. Ceci-dit, jouer les bisounours non plus.

Comme mentionné dans la vidéo juste avant, le but de ces gens est que l'islam soit partout. En gros, on devrait tous se convertir ou disparaître et ça c'est écrit noir sur blanc dans certaines sourates et sans aucune interprétation possible. Sans plus de certitude (Ca fait déjà quelques années que j'ai lu une bonne moitié du Coran) il me semble qu'il y avait aussi une sourate invitant à convertir par le ventre si une autre méthode était impossible.

Autant certains passages sont sujet à interprétation autant beaucoup d'autres sont clairement hostiles à l'égare des non-musulmans et ce sans aucune ambiguïté. Reste juste le filtre moral de la personne qui le lit. Comme précisé quelques pages plus tôt, la bible contient aussi ce genre de trucs et fut un temps ou des gens finissaient au bûché, écartelés ou subissaient des jugements expéditifs. Heureusement nous n'en sommes plus là mais eux si (du moins à certains endroits).
19/07/2016 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
moi j'aime bien la méthode des israéliens :
tu te fais péter dans un attentat ? Et bien nous dans la journée on vient avec un buldozer démolir la maison de tes parents, tes frères/soeurs avec tout ce qui a dedans.

Radical, non ?
Ca fait 20 ans que ca dure et ca ne stoppe pas leur probleme ...
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