Pour ou contre la pension à 67 ans ?

( dans

» Divers

)
Chercher:    

Pour ou contre la pension à 67 ans ?

- Page 21
Page 21 sur 36 Première page - Résultats 1 à 20 sur 704 Page precedente 111920 21 222331 Page suivante Dernière page - Résultats 701 à 704 sur 704


14/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Kmichel Voir le message
Je suis bien sûr conscient que le mérite revient avant tout à l'éducation (plus conscient maintenant que quand j'étais plus jeune et avant d'avoir été père à mon tour : mes parents ont fait des sacrifices pour moi !)
Je veux simplement dire que les revenus du travail sont bien taxés en Belgique et que si on te prend déjà plus de la moitié de ce que tu gagnes, on peut peut te laisser tranquille avec ce qui te reste.
Et qu'ai-je écris d'autres ?

Le travail est bien entendu trop taxé puisque c'est le type de revenu qui contribue pour la majeure partie au financement de l'Etat.

Les revenus immobiliers et mobiliers, les plus values, ... ne sont quasi pas taxés.

En revenir à une globalisation des revenus permettrait de réduire globalement les taux ou, et c'est la voie que je préfère à titre personnel, accroître la quotité exemptée, de sorte que même un travailleur avec un salaire de base puisse vivre décemment.

Mais on touche là à des fondamentaux de notre société.
14/12/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
en fait, il faudrait que nos élus arrêtent de nous presser comme des citrons

tant les patrons que les petits travailleurs
qu'on nous laisse enrichir les patrons et qu'on laissent ces derniers nous engager pour produire

pas besoin qu'on nous ponctionne de partout notre argent pour nous imposer ce qu'il va devenir(tout sauf là où il faut)

dans ce sens, je plaide pour un état plus libérale

des richesses mieux réparties, et moins de ponctions.

là où on se plante magistralement, c'est en croyant à une croissance toujours positive alors que nos ressources s'épuisent.

la croissance ralenti, stop, diminue, et là dessus on remet une couche de taxes et autres mesures qui vont dans le mauvais sens.
tout cela en tablant sur de la croissance espérée.

bilan, depuis 2008 c'est la crise!

comme si un saut d'index allait refaire consommer le peuple!?

le peuple va consommer moins, les patrons vont gagner moins, les patrons vont donc engager moins...
comme si des taxes feraient de même!?

le peuple va consommer moins, les patrons vont gagner moins, les patrons vont donc engager moins...
on parle des soins plus chers, ça aussi ça fait redémarre l'économie?

Dernière modification par browning 14/12/2014 à 21h40.
14/12/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
" comme si un saut d'index allait refaire consommer le peuple!? "

Combien de pays on l'index automatique a part nous ? (je ne sais pas)

On le dit nécessaire pour suivre l'évolution des prix (vue des ouvriers et syndicats, ça conforte et a du poids !).....

Lorsqu'il survient cette indexe, ne fait-il pas augmenter le prix des marchandises produites par les PME et autre industries ayant subis l'augmentation des salaires due a cette index ?

Au fond a quoi sert-il ? simpliste .....? mais réaliste aussi !
14/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
dans ce sens, je plaide pour un état plus libérale

des richesses mieux réparties, et moins de ponctions.


Là, tu te trompes selon moi.

C'est l'Etat via la fiscalité qui doit répartir les richesses.

Moins d'état ce sera la loi du plus fort. Riches de plus en plus riche et pauvres de plus en plus pauvre. La dualisation a commencé.

Dernière modification par vanma 14/12/2014 à 22h28.
14/12/2014 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Je vois que les esprits partent dans tous les sens ici.... J'ai 32 ans avec un diplôme d'ingénieur payé par un job de soir + week-end (famille avec un seul travailleur). J'estime gagner correctement ma vie. J'ai upgradé mon salaire en reprenant des études il y a trois ans ....

Je n'ai à dire merci de personne excepté de mes parents qui m'ont donné une éducation stricte qui n'est plus à la portée de tout le monde aujourd'hui. Je suis sidéré de voir la réaction de certains parents à qui l'institutrice annonce avoir puni leurs enfants ....

Je ne ferais pas la grève demain car je suis contre ce système antisocial ... Empêcher les gens de travailler, c'est aller à l'encontre des droits de l'homme ... Les gens non syndiqués perdent du revenu !! Pour moi, un syndicat devrait avoir un esprit réel de concertation social et apporter des propositions réalistes. Relever l'âge de la pension est un coup politique avant tout pour lequel les syndicats ont été poussés de mettre en avant ... Jamais personne n'a parlé que le but est de prester une carrière complète ... Et celà personne n'en parle.

Trouver normal qu'un fonctionnaire derrière un bureau parte à la retraite à 57 ans avec 35 ans de carrière tandis que l'ouvrier parte à la retraite après plus de 40 ans de travail lourd et Manuel ?

Que les syndicats comprennent un peu que le système doit être revu et être amélioré ? Amenagement de la tâche avec l'âge, une carriere complète pour tous et une taxation mieux réfléchie ... Je n'ai entendu aucun syndicaliste avoir une pensée reflechie ....
14/12/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Tiens,
Il y a quelques années, il fut décidé de porter l'âge de la retraite des femmes de 60 à 65 ans. 5 ans de plus pour nos compagnes !
Grève générale ?
Syndicats dans la rue ?
Non, il fallait déjà sauver les retraites futures et restaurer cette inégalité flagrante...

Ici, 2 ans de plus en 2030 pour tout le monde.
Cata, fachisme, etc...

Mais non, cette grève n'est pas politique.
14/12/2014 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Appelle-ça comme tu veux ...

La richesse est produite par les travailleurs, mais la part de la richesse produite qui est redistribuée à ces mêmes travailleurs ne fait que reculer. Bien entendu, la part des dividendes, elle, ne cesse de croitre.

Tu ajoutes à cela le fait que ces dividendes échappent en grande partie à l'impôt et tu comprends mieux où est le problème.
->la richesse est produite par les travailleurs, qui sont payés pour le faire (salaire).
La richesse résulte d'une idée, d'un projet qui est mis sur pied et qui permet de faire quelque chose (création d'un produit, d'une technologie ect). Il faut pas oublier que l'ouvrier doit faire un travail, et est payé pour faire ce travail.

-> les dividendes n'échappent nullement à l'impôt (en belgique). La société payera sur ces dividendes 33.99% d'impôt société + 25 % de PRM... soit un total de 58.99% d'impôts !

Perso je suis contre les grèves abusivent, comme celle ci. Autant une bonne grève histoire de montrer qu'on existe est concevable, autant en faire 2/semaines, est totalement contre productif.
14/12/2014 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Citation:
C'est travailler moins et répartir la richesse produite (qui ne cesse de croitre) qui est la piste à suivre.
C'est gentil, mais tu fais comment?
Monsieur l'ingénieur avec 30 ans d'expérience, il faut partager...vous serez remplacé par Monsieur le magasinier.
Arrête, nous sommes dans un milieu ou le savoir et les compétences ont une valeurs !
Ce n'est pas une question de riche ou de pauvre!

Après si tu veux le même salaire pour tous, c'est du communisme!

Citation:
On ne cesse pas de nous dire que la classe moyenne s'appauvrit mais le nombre de réservations de vacances n'a jamais été aussi élevé. Ne devrait-il pas y avoir un lien entre ces deux facteurs ?

Il y a trente ans, partir en vacances était un luxe. Beaucoup de travailleurs ne partaient d'ailleurs pas en vacances.
Non, car partie en vacances coute de moins en moins chère...pourquoi?...car dans les pays de destination les plus habituelles, c'est pire qu'ici! Les gens acceptent de bosser pour peau de couille! Et ici, on veut te faire bosser 2 ans de plus (théoriquement) et c'est la fin du monde.
Il faudrait un peu ouvrir les yeux et remarquer que nous ne sommes pas mal lotis face au reste du monde!
14/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par ManuAde Voir le message
-> les dividendes n'échappent nullement à l'impôt (en belgique). La société payera sur ces dividendes 33.99% d'impôt société + 25 % de PRM... soit un total de 58.99% d'impôts !

Ton calcul est faux, les pourcentage ne s'additionnent pas de cette manière.
De plus, aucune société en Belgique ne paye ce taux.
14/12/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ManuAde Voir le message

-> les dividendes n'échappent nullement à l'impôt (en belgique). La société payera sur ces dividendes 33.99% d'impôt société + 25 % de PRM... soit un total de 58.99% d'impôts !
Ca c'est si la boîte n'a pas d'expert en ingénierie fiscale. Avec les intérêts notionnels et d'autres tours de passe-passe, les grosses boîtes ne paient pas cela.
Personnellement je pense qu'avant tout, une simplification de la fiscalité est nécessaire, que les revenus quels qu'ils soient, soient imposés et cumulés et soumis à un impôt progressif y compris les plus-values, les revenus des capitaux, etc ...
14/12/2014 Vieux  
  31 ans, Liège
 
+1 kevart

Pourquoi j'aurai fais des études si en restant a glander jusqu’à mes 25 ans j'aurais pareil que quelqu'un qui doit passer des soirée et des nuits a étudier ?

Je fais des cours du soir pour apprendre encore plus qui empêche les autres de le faire ? 200€ pour 4mois et de demi de cours c'est pas la ruine par contre je sacrifie 3 soirs/semaines et je compte bien rentabiliser pécuniairement ces cours dans le futur.

Dans la même gamme de comparaison : pourquoi j'irai travailler dans un grand magasin pour gagner 1000€ par mois si j'ai 900€ au chômage en glandant rien ? La est la problème le travail n'est pas assez récompensé.

lepasserelle tu sais combien il y a de très grosses entreprises en Belgique ? 362 selon le rapport 2014. C'est pas énorme. Pour 362 grand patrons tu risque de couler combien de PME avec les grèves ? Tu risque de faire fuir combien de grandes entreprise qui du coup vont licencier ?

Autant je suis d'accord que les intérêt notionnel sont un cadeau trop facile autant sans on va perdre de grosses entreprise qui iront au Luxo ou autre pays de l'Europe ?

Personnellement je pense qu'il faudrait durcir les conditions d'octroi avec obligation d'embauche ou autre.

Il faut être réaliste : les pays européen se font concurrence entre eux, les pays émergent comme la chine,le brésil etc nous font une concurrence énorme.

Comment attirer des entreprises en Belgique quand un chinois coute 1€/h et travail 12h par jour ? Comment les entreprises installées en Belgique peuvent-elles affronter la concurrence de ces pays ?
Dans un monde ou tu fais le tour de la terre en moins de deux jours en avion il faut regarder plus loin que la Belgique ou même l'Europe.

Alors franchement bloquer les Belgique pour des histoire d'augmentation d'age de la pension dans plus de 15 ans et un saut d'index qui représente moins que la différence du prix de l'essence a la pompe suite au baisse du cours du baril de ces derniers temps ...

Ps : J'attends toujours que les syndicats condamnent et bloquent la Wallonie pour la création des nouveau poste de ministres de la région Wallone, le moratoire sur les primes énergétiques, la non réduction du nombre de gouvernement en Wallonie ( la Flandre l'a bien fait ), le recasement des amis aux têtes d'inter-communales et autres société publiques.

Donc pour moi attaquer le fédéral sans attaquer la région est une preuve que la guerre est politique et qu'ils veulent juste retrouver leur copains qui se sont fait foutre hors du gouvernement.
15/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par kevart Voir le message
C'est gentil, mais tu fais comment?
Monsieur l'ingénieur avec 30 ans d'expérience, il faut partager...vous serez remplacé par Monsieur le magasinier.
Arrête, nous sommes dans un milieu ou le savoir et les compétences ont une valeurs !
Ce n'est pas une question de riche ou de pauvre!

Après si tu veux le même salaire pour tous, c'est du communisme!
Et voilà, on y est ... vive la caricature !

Comment mieux répartir les richesses ? C'es très simple avec un outil que seul l'Etat (comprenez : la puissance publique) peut utiliser : la fiscalité.

En augmentant la quotité exonérée
En créant de nouvelle tranches à 55, 60 % ...
En globalisant l'ensemble des revenus, y compris les plus values CT (spéculatives)
...

Je n'ai jamais évoqué un salaire identique pour tout le monde.

Par contre, en effet, je suis pour un salaire maximal.
De nombreux auteurs s'accordent sur un facteur de 150. Ca laisse déjà une belle marge.

Ford et d'autres avaient compris la nécessité de partager la richesse avec les moins nantis, ce partage là c'est l'huile dans les rouages de notre système économique.

Hélas, l'égoïsme règne en maître.
15/12/2014 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Vanma la réponse est simple :

La France a augmenté la fiscalité qu'on fait les grandes fortunes ? Elles sont parties dans d'autres pays.

La France va-t-elle mieux pour la cause ? Non

Comment l'état pourrait obliger les sociétés privées à des plafonds ? Même si il le faisait en qq mois le siège social serait dans un autre pays et plus aucune rentrée pour l'Etat belge.

Tant que l'Europe n'aura pas une politique unique niveau fiscalité ça sert à rien de faire fuir les riches. Autant les attirer vaux mieux 50% que 0%

PS : rien ne t’empêche de partir dans un autre pays ( crois moi qui j'y ai pensé plus d'une fois )
15/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par TribesTom Voir le message
Vanma la réponse est simple :

La France a augmenté la fiscalité qu'on fait les grandes fortunes ? Elles sont parties dans d'autres pays.

La France va-t-elle mieux pour la cause ? Non

Comment l'état pourrait obliger les sociétés privées à des plafonds ? Même si il le faisait en qq mois le siège social serait dans un autre pays et plus aucune rentrée pour l'Etat belge.

Tant que l'Europe n'aura pas une politique unique niveau fiscalité ça sert à rien de faire fuir les riches. Autant les attirer vaux mieux 50% que 0%

PS : rien ne t’empêche de partir dans un autre pays ( crois moi qui j'y ai pensé plus d'une fois )

L'impot sur la fortune en France n'a strictement rien à voir avec ce que j'écris.
Les français taxent le patrimoine. Je parle de taxation des revenus.
Ceci dit, en France, il reste des très très riches qui acceptent de payer l'impôt.


L'état oblige qui il veut à faire ce qu'il veut. La loi c'est l'Etat. En effet, nos politicards préfèrent dire et faire croire que rien n'est possible ... c'est plus facile ainsi.

Je suis 100 % d'accord avec toi, il faut des lois au niveau européen.

Le siège social peut bien déménager, tant que du travail est fait sur le territoire on taxe sur le lieu de création de la richesse. Tu noteras, si tu suis ce type d'actualité que la technique "Ryanair" est de plus en plus remise en cause par les tribunaux ...
Ce que je dis n'est donc pas impensable.

En résumé, tout ce que j'écris, pourrait se résumer comme ceci : l'Etat doit reprendre le pouvoir sur le monde de la finance. Bien entendu, cela suppose des hommes d'état et pour l'instant rien à l'horizon.
15/12/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
les dividendes n'échappent nullement à l'impôt (en belgique). La société payera sur ces dividendes 33.99% d'impôt société + 25 % de PRM... soit un total de 58.99% d'impôts !
mais quelle naïveté!
les dividendes du petit comme toi et moi d'accord
pour les grosses sociétés tu rêves complètement, tu te mets le doigt dans l'oeil et profond

ils mettent en place des montages fiscaux pour éluder l'impôt
le pire est que bien souvent, c'est un vide juridique qui le permet

tu viens en Belgique pour les intérêts notionnels, et tu mets ton siège social au Luxleaks ..

Albert Frère, plus grosse fortune de Belgique, paye moins d'impôts que toi!
montages fiscaux mon gars!

et tu voudrais les épargner, ces pauvres petits qui créent de le l'emploi (précaire)?

non sans dèc!

pendant la guerre, certains combattaient pendant que d'autres collaboraient(ou restaient planqués chez eux)
pourtant quoi de plus juste que de se défendre face à l'envahisseur ?

quand la guerre fut finie, c'est tous qui criaient victoire.

quand il y a une bataille sociale dans une entreprise, c'est tout le personnel qui bénéficie des acquis, pas juste les "combattants"

droit au travail, je vais vous le mettre au pet moi.

quand il est question d'avoir une revalorisation, là tout le monde est là!
pour se battre pour l'avoir, on les connait les jaunes qui rampent aux pieds des patrons qui qui crient victoire
15/12/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
camarades, demain, 5h30 je suis à la barrière!
15/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
mais quelle naïveté!
les dividendes du petit comme toi et moi d'accord
pour les grosses sociétés tu rêves complètement, tu te mets le doigt dans l'oeil et profond

ils mettent en place des montages fiscaux pour éluder l'impôt
le pire est que bien souvent, c'est un vide juridique qui le permet

tu viens en Belgique pour les intérêts notionnels, et tu mets ton siège social au Luxleaks ..

Albert Frère, plus grosse fortune de Belgique, paye moins d'impôts que toi!
montages fiscaux mon gars!

et tu voudrais les épargner, ces pauvres petits qui créent de le l'emploi (précaire)?

non sans dèc!

pendant la guerre, certains combattaient pendant que d'autres collaboraient(ou restaient planqués chez eux)
pourtant quoi de plus juste que de se défendre face à l'envahisseur ?

quand la guerre fut finie, c'est tous qui criaient victoire.

quand il y a une bataille sociale dans une entreprise, c'est tout le personnel qui bénéficie des acquis, pas juste les "combattants"

droit au travail, je vais vous le mettre au pet moi.

quand il est question d'avoir une revalorisation, là tout le monde est là!
pour se battre pour l'avoir, on les connait les jaunes qui rampent aux pieds des patrons qui qui crient victoire

Pourrais tu relire ton message #402 ...

Assez éloigné de ce que tu écris ci-dessus, non ?
15/12/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Pourrais tu relire ton message #402 ...

Assez éloigné de ce que tu écris ci-dessus, non ?
pas du tout

entre ce que je voudrais que ça soit et ce qui est... il y a un monde

il y a une classe politique qui sert une caste très restreinte de notre société

il n'y a pas redistribution des richesses
le système en place va dans le mauvais sens
plus pour les riches au détriment de la base
donc non
15/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
pas du tout

entre ce que je voudrais que ça soit et ce qui est... il y a un monde

il y a une classe politique qui sert une caste très restreinte de notre société

il n'y a pas redistribution des richesses
le système en place va dans le mauvais sens
plus pour les riches au détriment de la base
donc non
C'est donc moi qui dois mal comprendre ton message #402. A le lire, je comprends que tu désire de ne pas trop taxer les patrons (comprendre : les detenteurs du gros capital).

Une meilleure répartition des richesses passera inévitablement par une taxation plus forte des possédants.
15/12/2014 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Ton calcul est faux, les pourcentage ne s'additionnent pas de cette manière.
De plus, aucune société en Belgique ne paye ce taux.
STOP

Ne pas mettre tout le monde dans le même panier!

Mais je comprend...les syndicats, ne parlent que de grosse société...ça fait mieux s'afficher pour 1x300 personnes que 300x1 personnes.
Et c'est pareil pour la politique de Marcour!
Et c'est la seul chose que voient le "peuple" quand on parle d'entreprises.

Mais le marché du travail en Belgique, çe n'est pas ca!
Çe sont des milliers de petites PME' qui payent plein pot et qui ont du mal a s'en sortir.
Pourquoi ne font elles pas grève? Car un jour à l'arrêt, c'est l'entaille sur ses veines qui se creuse un peu plus.

Je bosse dans une PME, dont le patron se fait violence chaque jours pour faire vivre 8 familles!
Alors moi, ce matin, j'irai travailler!
Page 21 sur 36 Première page - Résultats 1 à 20 sur 704 Page precedente 111920 21 222331 Page suivante Dernière page - Résultats 701 à 704 sur 704


A lire également sur BricoZone...
Rachat épargne pension... Par vdeg dans Divers, +16 07/10/2014
Avis de la CWaPE sur les 10 ans de CV plutôt que 15 ans Par marc.d dans Solaire Photo Voltaïque, +55 19/01/2014
Tva 6% pour les habitations de plus de 5 ans et de moins de 15 ans Par eole2002 dans Solaire Photo Voltaïque, +3 29/05/2011
épargne pension, question à un banquier Par browning dans Divers, +22 16/12/2010
TVA reduite (6%): du changement fin 2010... 6% pour + de 15 ans (et plus 5 ans) Par jeanphi500 dans Lois, Règlements, Primes, +7 13/07/2010


Forum Divers : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

Maisons Blavier s.a.

Blavier construit des maisons clé-sur-porte en mettant l’accent sur l'accompagnement et le budget


Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit


SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!

Ajoutez votre société