Pour ou contre la pension à 67 ans ?

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Pour ou contre la pension à 67 ans ?

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08/10/2014 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par boding Voir le message
Certaines communautés qui peuplent notre cher pays ne désirent pas que les épouses travaillent, mais préfèrent que leur femmes restent à la maison pour les servir et s'occuper des enfants. Il n'y a aucune raison que ce soient, comme actuellement, les caisses du chômage qui subsidient ce comportement.
Faut cesser avec ces propos limite racistes.
C'est pas la main d'oeuvre qui manque, y'a combien de chomeurs deja ?

Faire travailler les gens jusqu'à 67 ans , veut dire augmenter les nombre de chomeurs , et avec la crise et les pertes d'emploi !!!! je vois pas comment on peut trouver l'équilibre .

Je crois à une seule Solution : Créér de l'Emploi ... y'a rien à faire . et quand l'offre dépasse la demande , à ce moment là je serai d'accord , Les épouses " étrangères " doivent etre disponibles pour le marché de l'emploi
08/10/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lahbios Voir le message
Je crois à une seule Solution : Créér de l'Emploi ...


Et oui !

Et pour cela, il faut agir à un niveau qui dépasse nos frontières.

Il faut en finir avec la concurrence fiscale entre états européens, il faut instaurer une taxe CO2 sur tous produits importés en Europe, il faut favoriser les firmes nationales pour les marchés publics ...

Tuons l'OMC, ce sera un bon début ...
08/10/2014 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
De très nombreux spécialites s'accordent pour dire que l'espérance de vie va reculer.

Faute à la pollution, notamment.

Et quand bien même, on vit plus vieux, il faudrait aussi voir dans quel état de santé.

Si c'est pour travailler jusque 67 ans, passer 2 ou 3 ans à l'aise, puis mourir lentement pendant 10 ans ...
Je suis entièrement d'accord avec toi .

Avec les Ebola, le Sida, les Cancers , Etc ..... je vois pas comment on saura vivre plus longtemps ! et en quel état justement !!!

Pour moi, la vie s'arrette le jour ou quitte son domicile pour la maison de repos .... Ce jour reste le meme, et ne se prolonge pas malheureusement , quelque soit l'éspérance de vie !

Une idée sur le montant cotisé en 35 ans ou 40 ans ? ( pour un salaire moyen de 1400 € net ?
08/10/2014 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
C'est énorme ! Comment veux tu continuer a payer tout ce monde, en pensions, soins de santés et cie, alors qu'il y a de moins en moins de boulot par rapport au nombre..... ?
Créér de l'Emploi est la seule Solution, rien à faire .... Sinon chacun doit garder ses cotisations pour lui , et donc ni gagnants ni perdants ! Chose pas souhaitable biensur !

Sinon, aller creuser chez les riches, chez les industriels, chez les proprios qui ont 5 biens et plus , et réduire les aides à d'autres pays !!!!!!!!!!

on a marre d'aider les autres et qu'on est dans le besoin !

Dernière modification par lahbios 08/10/2014 à 00h45.
08/10/2014 Vieux  
  42 ans, Liège
 
Qu'on laisse les gens décider d'eux-mêmes de leur âge optimal de retraite. Que celle-ci soit alors calculée sur base du nombre d'années prestées, en toute connaissance de cause des personnes concernées, sur base de barèmes prédéfinis.
Voilà une mesure qui créerait de l'emploi, du bien-être récompensé au mérite et non plus forcé dans la douleur et la rancoeur pour certains. On éviterait pas mal de frais à la secu pour les maladies liées au stress et autres problèmes physiques qui s'accentuent chez cette frange de travailleurs plus agés et démotivés.
Ceux pour qui le travail représente une activité gratifiante, motivante - et rémunérée - ne s'arreterons pas avant les 67 ans et peut-être jamais!
voilà ma proposition
08/10/2014 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Et oui !

Et pour cela, il faut agir à un niveau qui dépasse nos frontières.

Il faut en finir avec la concurrence fiscale entre états européens, il faut instaurer une taxe CO2 sur tous produits importés en Europe, il faut favoriser les firmes nationales pour les marchés publics ...

Tuons l'OMC, ce sera un bon début ...
Et je suis entièrement d'accord et surtout cesser d'aider les autres quand on sait pas aider son peuple !!!!!

Je comprend pas cette histoire de la necessité de trouver à chaque fois des milliards pour l'équilibre budgetaire !!!!!!!

on a touché aux chomeurs, on vise maintenant les seniors, on commence à chatouiller les allocations familiales , l'idée d'augmenter la TVA, Et puis quoi encore ?
08/10/2014 Vieux  
  61 ans, Bruxelles
 
Et si nous arrêtions de penser à nous et aidions nos enfants à faire la transition?
Il est clair que le plein emploi est une utopie et c'est un bien ! Les machines continueront de remplacer la pénibilité de nombreuses tâches manuelles.
C'est aux intellectuels de moduler la durée de la carrière dans ce futur ....
N'écoutons pas les marchands du temple qui nous prédisent une augmentation de l'emploi. Le progrès s'y oppose. Il faut dès à présent penser à la vie future....., ses contraintes, ses libertés ....
08/10/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Pourquoi le financement des futures retraites doit-il exclusivement provenir des cotisations sociales ?
Pourquoi cet argent ne pourrait venir en partie des impôts ou autres taxes ?
08/10/2014 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par calbe Voir le message
Pourquoi le financement des futures retraites doit-il exclusivement provenir des cotisations sociales ?
Pourquoi cet argent ne pourrait venir en partie des impôts ou autres taxes ?
Autrement dit : qu'ils aillent creuser plus loin

Mais le plus simple pour eux reste le Pauvre Travailleur .
08/10/2014 Vieux  
  46 ans, Namur
 
créer de l'emploi.
Vous rigolez, on cherche le moins cher, et il n'est pas produit ici.
Suffit de relire un débat dans bricozone sur les achats sur internet.
Sinon, le gouvernement ne peut pas prendre l'option "réduction du montant de la pension", donc il durcit les conditions d'obtention en sachant qu'une partie de la population quittera avant, donc coûtera moins à l'état.
olix
08/10/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
faudrait créer une section: le bar de bricozone

pour ou contre ;=)
08/10/2014 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Citation:
Posté par olix Voir le message
créer de l'emploi.
Vous rigolez, on cherche le moins cher, et il n'est pas produit ici.
Suffit de relire un débat dans bricozone sur les achats sur internet.
voila un début de solution
acheter local
consommer local
évidement c'est plus cher, mais ca donnera du travail à nos enfants

et pourquoi pas remettre notre vien en question, la croissance c'est fini, vive la décroissance
http://rue89.nouvelobs.com/2013/12/1...cile-ca-248258

Dernière modification par tessa 08/10/2014 à 08h29.
08/10/2014 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Le problème, c'est que pendant trente ans, l'état (donc les citoyens )ont eu "facile" vu que l'économie n'allait pas si mal et que malgré cela, on empruntait pour boucler le budget tous les ans. Combien y a t il eu de budgets en boni ???? Aujourd'hui, l'économie va moins bien et il faut qu'on rembourse la dette laissée par tous ces chers pensionnés qui ont profité d'un emprunt qui sera remboursé par leurs enfants et petits enfants. Entre une économie qui tourne avec 3 % de déficit et une qui tourne avec 3% à rembourser ça fait une méchante difference.


Voilà, je ne veux pas créer une guerre entre vieux et jeunes mais ça commence a me gonfler de me dire que je travaille comme un abruti pour payer des dettes dont je n'ai pas beaucoup profité et que sans doute le jour ou moi je serai pensionné, il n'y aura persone pour payer. J'ai un peu l'impression d'être le pigeon de service.

Je suis entièrement d'accord sur le fait qu'avant d'augmenter l'âge légal de la pension, il faut augmenter l'âge effectif de la pension.

L'espérance de vie augmente mais pas l'espérance de vie sans problème donc on se retrouve à payercplus longtemps des pensions et des soins médicaux alors que les gens ne profitent plus de la vie. Est ce un progrès? Mais comment pourrait on modifier cela? On ne va pas arrêter de soigner le cœur d'un malade d alzheimer sous prétexte que la tête ne suit plus quand même ?
08/10/2014 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
Bon ben je vais rajouter mon demi-schell

J'ai 25 ans, je bosse depuis 3 ans, et personnellement, ma pension, je ne compte pas dessus
Au vu du système, de la situation actuelle, de la désévolution de notre monde... bah ma pension ça sera mes économies point barre. Je n'ai aucun doute sur le fait que d'ici 15-20 ans, les politiciens vont nous pondre un beau "Non mais on a plus d'argent pour les pensions alors on supprime tout,voila" ...
Ce qu'ils font actuellement ne fait que repousser l'inévitable, il n'ont pas d'autres solutions...
08/10/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
et la prépension là dedans ? Elle est concernée?

Est ce qu'il y a des amateurs ?

Comment cela fonctionne t'il exactement ?
08/10/2014 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Faut pas oublier qu'avant, on cotisait pour sa propres pension, il y avait une énorme réserve d'argent. Et un mionistre dans les années 70 (pendant une petite crise économique) a dit: faisons en sorte que les actfis de maintenant paient pour les gens pensionnés. on pourra libérer une grosse somme d'argent qui reste là et dont on ne fait rien.... Ce système fonctionnait très bien à l'époque vu que la génération baby boom commençait à travailler. Sauf que maintenant que la pyramide des ages s'inversent et que l'éspérance de vie augmente, ça ne tient plus la route....

En résumé, si on avait rien touché dans les années 70, on n'en serait pas là maintenant.
08/10/2014 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vété Voir le message
Le problème, c'est que pendant trente ans, l'état (donc les citoyens )ont eu "facile" vu que l'économie n'allait pas si mal et que malgré cela, on empruntait pour boucler le budget tous les ans. Combien y a t il eu de budgets en boni ???? Aujourd'hui, l'économie va moins bien et il faut qu'on rembourse la dette laissée par tous ces chers pensionnés qui ont profité d'un emprunt qui sera remboursé par leurs enfants et petits enfants. Entre une économie qui tourne avec 3 % de déficit et une qui tourne avec 3% à rembourser ça fait une méchante difference.


Voilà, je ne veux pas créer une guerre entre vieux et jeunes mais ça commence a me gonfler de me dire que je travaille comme un abruti pour payer des dettes dont je n'ai pas beaucoup profité et que sans doute le jour ou moi je serai pensionné, il n'y aura persone pour payer. J'ai un peu l'impression d'être le pigeon de service.

Je suis entièrement d'accord sur le fait qu'avant d'augmenter l'âge légal de la pension, il faut augmenter l'âge effectif de la pension.

L'espérance de vie augmente mais pas l'espérance de vie sans problème donc on se retrouve à payercplus longtemps des pensions et des soins médicaux alors que les gens ne profitent plus de la vie. Est ce un progrès? Mais comment pourrait on modifier cela? On ne va pas arrêter de soigner le cœur d'un malade d alzheimer sous prétexte que la tête ne suit plus quand même ?
2000x d'accord.
08/10/2014 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Personnellement je trouve que c'est voir le problème à l'envers:

-* le problème n'est pas l'age légal de la pension mais quand une personne la prend. Ainsi actuellement l'age légal est de 65 ans, bien peu vont jusque la. C'est souvent prépension à 58 ans voir plus tot si il y a eu restructuration ou certaines conditions particulières

Ainsi vous pouvez augmenter l'age légal de la pension, si l'age effectif ou si est mis en place toutes sortes de système permettant de partir en pension plus tôt, ça ne changera rien au final.

Autre point de vue, cela concerne le fait de dire: si les anciens restent plus longtemps ils prennent la place des plus jeunes et donc ça n'ira pas. Il suffit de comparer avec les pays scandinaves où les plus vieux ont un taux d'emploi nettement supérieur au notre, et pourtant le travail des jeunes est également très supérieur au notre...
08/10/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Absolument et résolument contre! Cette recherche constante dans les "acquis sociaux" pour résorber des dettes publiques et trou budgétaire provoqué par une mauvaise gestion de nos gouvernements n'est profondément pas juste!

Pas pour moi, mais pour des ouvriers comme mon papa qui ont cassé la pipe usé avant même d'avoir les 65 ans....

Charles Michel sur le bûcher grand place de Bxl ? Je crois que oui....
08/10/2014 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
absolument contre, nous payons une politique menée durant des années à grand coup de sous jetés par les fenêtres de la part de nos politiques. je ne vois pas les ouvriers du batiment bosser jusque 67 ans en gardant la même cadence? je suis éducateur, travaille de nuit, we y compris, jour férié,... je ne me vois pas galopant après des gamins jusque 67 ans, ni même gerer des gars de 18 ans qui me retournent tout dans le batiment... n'importe quoi, nous sommes des pantins, les acquis sociaux ne sont plus qu'illusions, dire que des gens sont morts pour ces acquis....
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