Pour ou contre la pension à 67 ans ?

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Pour ou contre la pension à 67 ans ?

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27/12/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
Suis entièrement d'accord avec toi calbe. Nous vivons dans une société ou en principe
Chacun a sa place, mais de plus plus des exclus.
Chacun est le déclin de l'autre, donc soyons reconnaissant.

Mon commentaire était ironique... [EDIT: j'avais confondu avec bagaden]

Cela ne me dérange pas de payer pour d'autres, c'est le principe même de solidarité, et rien ne dit qu'un jour je n'en aurai pas besoin.

Ce qui m'importe c'est que cet argent soit correctement utilisé, si quelques euros de mes cotisations ou impôts servent à financer ces chômeurs longues durées ou l'école pour leurs enfants, et bien soit. Je préfèrerai toujours ma situation à la leur.
Bien sur il y a certains qui se complaisent dans cette situation, mais c'est une faible proportion, et les mettre au travail (s'il y en a) ne changera pas grand chose aux finances su pays.

Que l'on taxe plutôt les revenus des capitaux, au même niveau que ceux du travail (qu'il faut diminuer), car je ne vois pas en quoi le fruit de mon travail devrait être taxé de façon bien plus importante que les revenus générés par de l'argent.

Dernière modification par calbe 27/12/2014 à 13h00.
27/12/2014 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Alors le plus simple supprimer, cela allégera les taxes et gardons les cotisation privées.
Je suis sur les taxes qu'ils ponctionnent sont nettement plus élevées de çe qu'ils redistribuent.quand on voit le nombre de gens ayant cotiser et pas parvenu à arriver
De toucher la 1 er tranche....... Ou va cet argent, quand je vois que certain métier apres 20 de services ils sont pensionnés.......
27/12/2014 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Calbe j'avais bien compris suis de ton côté.
27/12/2014 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
J'ai adoré le discours du roi soyons optimiste, allez messieurs réveillez vous au lieu
De vous morfondre à vos propres sort. Vous vous rendez pas compte de la chance que vous avez, chomage, pension, allocation, prison, transport public,route,un gouvernement
Qui se démène pour vous,.et etc...... C'est vrai soyons optimiste.....
27/12/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Le gros problème, c'est l'argent qui file dans les poches de tous les petits copains du régime en place depuis des dizaines d'années, à travers les multiples gouvernements, les régions, les provinces et tous les cabinets et ponctionnaires affiliés à tout cela, plus toutes les intercommunales, les asbl (qui sont pour certains des ALSB plutôt que des ASBL) et leurs conseils d'administrations, les mutuelles, les syndicats et toutes autres associations (de malfaiteurs) qui ne doivent pas rendre de compte et qui n'ont aucun personnalité juridiques permettant de les poursuivre en cas de malversations., etc..., etc.... . A l'époque de l'e-communication, d'internet, on pourrait supprimer les deux tiers de ces brols qui coûtent très cher à l'ensemble des citoyens avant que le moindre cent ne puisse être redistribué aux gens qui en ont vraiment besoin. Et surtout supprimer toute aide aux tricheurs si ils sont pris.
27/12/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
Calbe j'avais bien compris suis de ton côté.
Je t'avais confondu avec Bagaden, toutes mes excuses.
27/12/2014 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Le gros problème, c'est l'argent qui file dans les poches de tous les petits copains du régime en place depuis des dizaines d'années, à travers les multiples gouvernements, les régions, les provinces et tous les cabinets et ponctionnaires affiliés à tout cela, plus toutes les intercommunales, les asbl (qui sont pour certains des ALSB plutôt que des ASBL) et leurs conseils d'administrations, les mutuelles, les syndicats et toutes autres associations (de malfaiteurs) qui ne doivent pas rendre de compte et qui n'ont aucun personnalité juridiques permettant de les poursuivre en cas de malversations., etc..., etc.... . A l'époque de l'e-communication, d'internet, on pourrait supprimer les deux tiers de ces brols qui coûtent très cher à l'ensemble des citoyens avant que le moindre cent ne puisse être redistribué aux gens qui en ont vraiment besoin. Et surtout supprimer toute aide aux tricheurs si ils sont pris.
Et l'Europe tout prêt ils n'y vont pas avec le dos de la cuillère
27/12/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Pour l'Europe, on frise le racket. Le principe de l'Europe est une idée géniale, mais la mise en application s'est faite en dépit du bon sens et beaucoup trop rapidement. Il aurait d'abord fallu harmoniser l'état des finances de chaque pays voulant la rejoindre, puis uniformiser la législation de chaque pays, avec une nouvelle législation européenne, ensuite accepter un à un les nouveaux candidats, après examen de ce qui se passe réellement dans chacun de ces pays. Mais encore une fois, une catégorie de gens n'a recherché que son intérêts personnel. C'est à cause de cela que cela finira par imploser.
27/12/2014 Vieux  
Anon32
 
 
Citation:
Posté par calbe Voir le message
Je t'avais confondu avec Bagaden, toutes mes excuses.
pourtant il est dur de me confondre.
pour ta gouverne, sache que j'ai travaillé dur, j'ai tout le temps pris mes responsabilités, j'ai aidé énormément de gens. mais pour cela il fallait qu'il s'aide eux même. je parts du principe que le sens unique ne fonctionne pas. donne moi un travail parfait et je te récompenserai. j'ai également souvent engagé des techniciens sans diplôme mais qui avaient le courage de me le dire et d'ajouter qu'ils avaient appris sur le tas. jamais je n'ai fait de différence dans les salaires. mais j'étais sans pitié pour celui qui essayait de me rouler. la confiance ne se trahi pas.
en bref, mon principe était si tu veux avancer, je t'aiderai, mais ne soit jamais un mur, car un mur on peut le bouger, mais jamais on ne pourra le faire avancé.
un de mes prof avait une phrase. "je ne m'intéresse qu'au vivant, l'on peut espérer les faire bouger, mais s'ils ne veulent rien entendre, c'est qu'il ne sont plus vivants"
je sais vous trouverez que je suis sans âme, que je suis dur, mais quand vous aurez vu autant de profiteur que j'en ai vu, vous penserez certainement de façon différente.
27/12/2014 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
Je suis sur les taxes qu'ils ponctionnent sont nettement plus élevées de çe qu'ils redistribuent.quand on voit le nombre de gens ayant cotiser et pas parvenu à arriver
De toucher la 1 er tranche....... Ou va cet argent, quand je vois que certain métier apres 20 de services ils sont pensionnés.......
Je me dis ca aussi régulièrement, "ou va tout cet argent?"
27/12/2014 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Pour l'Europe, on frise le racket. Le principe de l'Europe est une idée géniale, mais la mise en application s'est faite en dépit du bon sens et beaucoup trop rapidement. Il aurait d'abord fallu harmoniser l'état des finances de chaque pays voulant la rejoindre, puis uniformiser la législation de chaque pays, avec une nouvelle législation européenne, ensuite accepter un à un les nouveaux candidats, après examen de ce qui se passe réellement dans chacun de ces pays. Mais encore une fois, une catégorie de gens n'a recherché que son intérêts personnel. C'est à cause de cela que cela finira par imploser.
c'est comme disait Cohn bendit l'Europe c'est genial mais çeux qui la gouverne faut
Les jeter dehors......
27/12/2014 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par calbe Voir le message



Et les transports en commun alors, pourquoi devrais-je payer des impôts pour subventionner un service que je n'utilise pas ? Que les prix augmentent pour les utilisateurs, ce n'est pas normal que mon argent serve à cela.
ouais d'accord et stop aux voitures de sociétés et cartes essence… et aussi les carburants a 5euros le litre. Comme ça faudra vraiment avoir envie de prendre sa voiture.
ah oui et aussi, taxer les carburants pour les avions … comme ça les voyages seront impayables. tout bon ça !
27/12/2014 Vieux  
  Hainaut
 
Faut pas oublier que la Belgique est très taxée, pour la pension à 67 ans beaucoup n'y arriveront pas... Pour moi c'est le but recherché
27/12/2014 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Manjusang Voir le message
Faut pas oublier que la Belgique est très taxée, pour la pension à 67 ans beaucoup n'y arriveront pas... Pour moi c'est le but recherché
il y a 30 ok mais maintenant avec tous les outils et numeriques à disposition on allège
la difficulté travail , la sombre ombre au tableau les nerfs et cerveau.....
27/12/2014 Vieux  
  62 ans, Autre pays
 
Dire qu'il suffirait d'aller chercher l'argent là où il est... https://www.youtube.com/watch?featur...&v=eJwLU0yWO00
04/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Et la Démondialisation?


http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mondialisation
04/01/2015 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
  twautele est connecté maintenant
Si on revenait au sujet initial ?

L'Echo

Citation:
Seuls 6,11% des travailleurs qui ont pris leur retraite en 2013 avaient 65 ans. C'est ce qui ressort d'une réponse du ministre des Pensions, Daniel Bacquelaine (MR), à une question parlementaire de Frédéric Daerden (PS), peut-on lire samedi dans le journal Le Soir.

Cela signifie que près de 94% des personnes qui ont quitté leur emploi en 2013 l'ont fait avant l'âge fatidique. Soit ces personnes ont choisi de prendre leur retraite anticipée car elles avaient eu une carrière suffisamment longue, soit elles étaient en prépension ou en maladie, soit elles bénéficiaient d'une exception, comme celles prévues pour les métiers lourds.

«Les chiffres de l'OCDE confirment cette réalité. En 2013, l'âge moyen de sortie du marché du travail en Belgique était de 59,6 ans. Au sein de l'OCDE, l'âge moyen est de 64,2 ans. La Belgique est ainsi le second pays de l'OCDE avec l'âge moyen de sortie le plus faible.»


Dernière modification par twautele 04/01/2015 à 09h23.
27/07/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Qui a dit tout le monde a 67 ans.....
Je viens d'avoir ceci dans ma boîte mail si c'est vrai bah on sait pourquoi on travaille....

SCANDALE : La retraite à 50 ans a été approuvée !!!..... pour les NABABS de Bruxelles.....
C'est pas gros, c'est énorme !!!...

VIVE L'EUROPE DES VOLEURS !!
SCANDALE : La retraite à 50 ans avec 9.000 euros par mois pour les fonctionnaires de l'UE a été approuvée!!!..... mais quand est-ce que ça va péter ?????

*A DIFFUSER LE + LARGEMENT POSSIBLE S.V.P.* C'est normal qu'il ne reste presque plus rien pour nous ! Vous avez remarqué que nos politiciens se battent comme des fous pour rentrer dans l'administration européenne Pourquoi ?... Ce qui suit va vous éclairer... C'est tout simplement scandaleux !!! La retraite à 50 ans avec 9.000 euros par mois pour les fonctionnaires de l'UE a été approuvée !!!



Cette année, 340 fonctionnaires partent à la retraite anticipée à 50 ans avec une pension de 9.000 Euros par mois.
Afin d'aider l'intégration de nouveaux fonctionnaires des nouveaux états membres de l'UE (Pologne, Malte, Pays de l'Est...), les fonctionnaires des anciens pays membres (Belgique, France, Allemagne..) recevront de l'Europe un pont d'or pour partir à la retraite.
POURQUOI ET QUI PAIE CELA ?
Vous et moi qui travaillons ou avons travaillé pour une pension de misère, alors que ceux qui votent les lois se font des cadeaux dorés
La différence est devenue trop importante entre le peuple et les "dieux de l'Olympe" !!!
RÉAGISSONS par tous les moyens en commençant par divulguer ce message à tous les Européens. Bonne journée à tous quand même
CES HAUTS FONCTIONNAIRES DE l’Union EUROPÉENNE CONSTITUENT UNE VRAIE MAFIA
Les technocrates européens jouissent de véritables retraites de nababs. Même les parlementaires qui, pourtant, bénéficient de la "Rolls " des régimes spéciaux, ne reçoivent pas le tiers de ce qu'ils touchent... C'est dire !


- Giovanni Buttarelli, qui occupe le poste de "contrôleur adjoint de la protection des données", aura acquis après seulement 1 an et 11 mois de service (en novembre 2010), une retraite de 1 515 ? / mois. L'équivalent de ce que touche, en moyenne, un salarié belge ou français du secteur privé après une carrière complète de 40 ans.
- Son collègue, Peter Hustinx, vient de voir son contrat de cinq ans renouvelé. Après 10 années, lui aura droit à près de 9 000 euros de retraite par mois.
C'est simple, plus personne ne leur demande des comptes et ils ont bien décidé d'en profiter. C'est comme si, pour leur retraite, on leur avait fait un chèque en blanc. En plus, beaucoup d'autres technocrates profitent d'un tel privilège


1. Roger Grass, greffier à la Cour de justice européenne, va toucher 12.500EUR de retraite par mois.
2. PernillaLindh, juge au Tribunal de première instance, 12.900EUR par mois.
3. Ruiz-JaraboColomer, avocat général, 14.000EUR/mois.
2. Consultez la liste sur :
http://www.sauvegarde-retraites.org/...E tude_27.pdf
Dans cette liste vous trouverez un certain Jacques Barrot ( 73 ans) avec une retraite de 4.728,60 EUR pour 5 années de commissaire européen aux transports À cela il faut ajouter sa retraite d'ancien député, celle d'ancien ministre, d'ancien président du Conseil général de la Haute Loire , de maire d'Yssingeaux et pour couronner cette brillante carrière, le 23 février 2010 il a été nommé au Conseil Constitutionnel.
Pour eux, c'est le jackpot. En poste depuis le milieu des années 1990, ils sont assurés de valider une carrière complète et, donc, d'obtenir le maximum : 70 % du dernier salaire. Car, c'est à peine croyable... Non seulement leurs pensions crèvent les plafonds mais il leur suffit de 15 années et demie pour valider une carrière complète alors que pour vous, comme pour moi, il faut se tuer à la tâche pendant 40 ans et, bientôt, 42 ans.
Face à la faillite de nos systèmes de retraite, les technocrates de Bruxelles recommandent l'allongement des carrières : 37,5 ans, 40 ans, 41 ans (en 2012), 42 ans (en 2020), etc. Mais, pour eux, pas de problèmes, le taux plein c'est 15,5 ans...
De qui se moque-t-on ? A l'origine, ces retraites de nababs étaient réservées aux membres de la Commission européenne puis, au fil des années, elles ont également été accordées à d'autres fonctionnaires. Maintenant, ils sont toute une armée à en profiter : juges, magistrats, greffiers, contrôleurs, médiateur, etc.
Mais le pire, dans cette affaire, c'est qu'ils ne cotisent même pas pour leur super retraite !!! Pas un centime d'euro, tout est à la charge du contribuable......
Nous, nous cotisons plein pot toute notre vie et, au moindre retard de paiement, c'est la déferlante : rappels, amendes, pénalités de retard, etc. Aucune pitié !
Eux, ils (se) sont carrément exonérés.....On croit rêver ! Rendez-vous compte, même les magistrats de la Cour des comptes européenne qui, pourtant, sont censés "contrôler" si les dépenses de l'Union européenne sont légales, faites au moindre coût et pour l'objectif auxquelles elles sont destinées, profitent du système et ne paient pas de cotisations.
Et, que dire de tous ces technocrates qui ne manquent pas une occasion de jouer les "gendarmes de Bruxelles" et ne cessent de donner des leçons d'orthodoxie budgétaire alors qu'ils ont les deux mains, jusqu'aux coudes, dans le pot de confiture ? A l'heure où l'avenir de nos retraites est gravement compromis par la violence de la crise économique et la brutalité du choc démographique, les fonctionnaires européens bénéficient, à nos frais, de pensions de 12.500 à 14.000EUR/ mois, après seulement 15 ans de carrière et sans même cotiser. C'est une pure provocation !

Mon objectif est d'alerter tous les citoyens des états membres de l'Union Européenne.



Ensemble nous pouvons créer unvéritable raz de marée. Il est hors dequestion que les technocrates européens continuent à jouir, à nos frais et en toute impunité, de telles retraites. Nous allons leur remettre les pieds sur terre : Sauvegarde Retraite sa réalisé une étude précise et très documentée qui prouve par "A+B" l'ampleur du scandale, reprise par les médias.....


http://www.lepoint./.fr/actualites-e...s/916/0/344867
On ne peut plus visualiser le lien ci-dessus, ils se sont rendus compte que l'information circulait beaucoup trop,.....Alors Diffusons, diffusons massivement auprès de tous nos relais des vingt-sept pays de l'Union Européenne, il en restera bien quelque chose !!!
27/07/2015 Vieux  
 
  44 ans, Liège
 
Pas besoin d'aller aussi "loin".

Nos parlementaires ont aussi des pensions plantureuses (pas au point des fonctionnaires Européens mais quand même largement supérieures à la pension du quidam) et ils l'obtiennent après une carrière de 20 ans (contre 45 pour nous et pas 40... Enfin 40 c'est une carrière complète...mais le calcul se fait sur des 45ème si je me souviens bien)

Et ce sont eux qui nous disent que l'espérance de vie augmente, qu'il faut travailler plus longtemps mais évidement ces "sages" décisions ne s'appliquent pas à eux
27/07/2015 Vieux  
  68 ans, Hainaut
 
Une rapide recherche "les-retraites-en-or-des-hauts-fonctionnaires-europeens" montre qu'il y a déjà eu une pétition à ce sujet début 2014.
https://lapetition.be/en-ligne/Halte...U-E-14191.html .
222 signataires

Mais: info ou intox??
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/...3_4355770.html

http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/...ires-europeens

???????????????

Bon, c'est quand même un boulot super difficile. Discuter de la courbure des bananes, du poids des petits pois, des fiches de gsm, toussa...
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