Prix du Mazout !

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20/11/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vazbiene Voir le message
Mais non Vanma, personne n'a le droit de t'incendier pour cette remarque.
Le systeme a rendu bon nombres de consommateurs ''infantiles''.
Il faut oser le dire.
Comme on peut dire qu'une grande partie de l'immobilier actuel en Belgique possede un niveau d'isolation nul (voire inexistant) .
Ca ne choque plus sur bzone, mais il aura fallu du temps ou une ''crisette'' en cours pour nous conscientiser.


Selon une étude très officielle (mais j'ai oublié la source) la Belgique a un des plus mauvais niveaux d'isolation thermique d'Europe !
20/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Je sais que je vais me faire incendier, mais tant pis.

Combien de ceux qui ne savent pas se chauffer possèdent un énorme écran plat et un smartphone aux multiples possibilités totalement inutiles ?
c'est ce que je disais dans un de mes posts précédents (post #259)
mais ceci n'est pas répondre au problème.
le soucis, c'est que le prix du chauffage (et des besoins primaires tels que se loger et se nourir) augmente. Dans le tas, il y'a des gens qui ont des smartphones, mais beaucoup qui n'en n'ont pas.

Les gens aiment bien parfois critiquer un couple de jeunes qui décident de construire du neuf passif, au lieu de se lancer dans la rénovation à moindre coût d'une ruine écologique.
Or, parfois, un petit coût supplémentaire à la base aide à alléger les factures par la suite.
J'ai suivi pas mal de vos posts, Vanma. Je suis sûr qu'à l'époque, quand vous parliez de votre passion pour l'isolation et le passif, certains ont dû vous prendre pour un fou: "le passif, c'est cher, ça sert a rien, le surcoût n'est pas justifié, etc, etc..."

Qu'en pensent-ils maintenant ? Et dans 5 ans ?

Mes beaux parents ont critiqué ma femme quand elle a acheté une petite voiture neuve pour aller bosser, au lieu d'acheter une voiture d'occaze pourrie, plus grosse, qui consomme 3 fois plus, et sans aucune garantie. Elle conduit plus de 150km par jour pour aller travailler, le calcul est vite fait.

Ce que je pense, c'est qu'on devra tous réduire nos petits plaisirs (vacances, resto, etc...) pour remettre l'accent sur nos besoins primaires.
20/11/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
A decharge, quand on voit des villes comme Bruxelles, le patrimoine immobiler est en grande partie issue du 19 eme siecle.
Les domestiques vivaient dans les cuisines caves des maisons de maitre et alimentaient les chaudieres au charbon des maitres.
Tout a bascule vers le mazout dans les annees 50/60.

50 o/o des maisons a Bruxelles ne conaissent pas le double vitrage.
Il y a encore du travail.
Dans l'attente les petroliers se frottent les mains , et l'Etat encaisse.
20/11/2011 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
c'est la commission européenne qui a fait une étude sur les normes d'isolation dans les différents pays et la conclusion est que les maisons Belges sont isolées comme les maisons Espagnols.
Il suffit de voir les normes françaises (rt2010 et rt 2012) et de comparer pour comprendre que nous sommes en retard.
20/11/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
c'est ce que je disais dans un de mes posts précédents (post #259)
mais ceci n'est pas répondre au problème.
le soucis, c'est que le prix du chauffage (et des besoins primaires tels que se loger et se nourir) augmente. Dans le tas, il y'a des gens qui ont des smartphones, mais beaucoup qui n'en n'ont pas.

Les gens aiment bien parfois critiquer un couple de jeunes qui décident de construire du neuf passif, au lieu de se lancer dans la rénovation à moindre coût d'une ruine écologique.
Or, parfois, un petit coût supplémentaire à la base aide à alléger les factures par la suite.
J'ai suivi pas mal de vos posts, Vanma. Je suis sûr qu'à l'époque, quand vous parliez de votre passion pour l'isolation et le passif, certains ont dû vous prendre pour un fou: "le passif, c'est cher, ça sert a rien, le surcoût n'est pas justifié, etc, etc..."

Qu'en pensent-ils maintenant ? Et dans 5 ans ?

Mes beaux parents ont critiqué ma femme quand elle a acheté une petite voiture neuve pour aller bosser, au lieu d'acheter une voiture d'occaze pourrie, plus grosse, qui consomme 3 fois plus, et sans aucune garantie. Elle conduit plus de 150km par jour pour aller travailler, le calcul est vite fait.

Ce que je pense, c'est qu'on devra tous réduire nos petits plaisirs (vacances, resto, etc...) pour remettre l'accent sur nos besoins primaires.


Mais on me prend encore pour un fou. Certains viennent chez moi en plein hiver. Ils se rendent compte qu'il ne fait pas froid, même plutôt chaud et pourtant il ne sont pas convaincus que j'ai fait le bon choix.

En effet, il va falloir en revenir à l'essentiel, cessez de vivre au dessus de nos moyens.

Pour ma part, c'est sans soucis car je ne suis pas du tout victime du marketing.

Posséder ne me fait pas mieux vivre. Je n'ai aucun besoin de posséder pour me sentir être quelqu'un !
21/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Posséder ne me fait pas mieux vivre. Je n'ai aucun besoin de posséder pour me sentir être quelqu'un !
Là, Vanma ,nous sommes entièrement d'accord. Je préfère "être" "qu'avoir".
21/11/2011 Vieux  
 
 
je prends l affaire en route depuis mon dernier post
pas d ecran plat hors de taille et prix ni de smartphone encore moins de voiture allemande => JE NE CRITIQUE PAS CE QUI EN ONT
juste tele normale,gsm a90€ de 4ans (ou il manque 2touches) et une petite coréenne (mon ancienne a tenu +10 ans) bien moins chere que la plus petite des allemandes ou meme certaines occas !

par contre quand vous dites:
Posséder ne me fait pas mieux vivre. Je n'ai aucun besoin de posséder pour me sentir être quelqu'un !

au niveau immo je prefere etre proprio et depenser mes € pour moi que plutot louer et payer pour les autres !
et nous avons bien refait toute l iso mais bon

ce que le gens pensent de moi j en ai rien a battre je vis pour moi et tant pis si je n ai pas le pull dernier cri ou autre

meme s il faut regarder a tout pour boucler les fins de mois j ai un repas chaud tous les soirs et je prefere cela au super gsm (sans compter les factures en plus !)
effectivement certains vivre pour le paraitre et pleurent et d autres pas
les cigales et les fourmis !
21/11/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par flosted Voir le message
je prends l affaire en route depuis mon dernier post
pas d ecran plat hors de taille et prix ni de smartphone encore moins de voiture allemande => JE NE CRITIQUE PAS CE QUI EN ONT
juste tele normale,gsm a90€ de 4ans (ou il manque 2touches) et une petite coréenne (mon ancienne a tenu +10 ans) bien moins chere que la plus petite des allemandes ou meme certaines occas !

par contre quand vous dites:
Posséder ne me fait pas mieux vivre. Je n'ai aucun besoin de posséder pour me sentir être quelqu'un !

au niveau immo je prefere etre proprio et depenser mes € pour moi que plutot louer et payer pour les autres !
et nous avons bien refait toute l iso mais bon

ce que le gens pensent de moi j en ai rien a battre je vis pour moi et tant pis si je n ai pas le pull dernier cri ou autre

meme s il faut regarder a tout pour boucler les fins de mois j ai un repas chaud tous les soirs et je prefere cela au super gsm (sans compter les factures en plus !)
effectivement certains vivre pour le paraitre et pleurent et d autres pas
les cigales et les fourmis !


Comprenons nous bien, je ne critique rien ni personne. Celui qui possède un écran plus grand que ma baie vitrée, un gsm qui a 10000 fonctions, qui roule en grosse allemande avec un gros V12 et des canassons à l'envi, ne me gène pas.

Ce qui me pose problème, c'est lorsque j'entends qu'il faudrait que ceux qui s'en sortent participent encore un peu plus à la solidarité parce que certains ne se chaufferont pas cet hiver. Si il s'agit d'aider des gens que le sort a frappé (maladie, ...) OK !

Mais s'il s'agit d'aider ceux qui n'ont pas de quoi se chauffer mais qui dépensent leur petit salaire dans des conneries technologiques, là je ne suis plus d'accord.

Petite anecdote : j'ai travailler 8 ans dans l'industrie. J'était le directeur opérationnel du site (N°2) je dirigeais les 40 ouvriers du site et j'étais très bien payé. Pourtant, je n'ai jamais changé de gsm durant ces 8 années. Certains des ouvriers qui se plaignaient de leur petit salaire et du coût de la vie en changeait quasiment chaque mois. Là il y a un problème !

Je ne juge pas, je constate simplement qu'il faudrait en revenir à des valeurs de base.

Et arrêter de se plaindre !!!


Il en va de même pour le prix des maisons. Elles ne sont pas plus cher qu'il y a vingt ans (par rapport au salaire moyen). Mais il faut arrêter de vouloir acheter une maison de 300 m² si le salaire permet seulement de payer 150 m²

Et les exemples sont légion.
21/11/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Posséder ne me fait pas mieux vivre. Je n'ai aucun besoin de posséder pour me sentir être quelqu'un !
Là, Vanma ,nous sommes entièrement d'accord. Je préfère "être" "qu'avoir".


Mais je pense que nous pouvons être d'accord sur un tas de point.

Bon, je ne pense pas que je te convaincrait un jour de construire des MOB passive, mais là n'est pas l'essentiel. Au niveau des Valeurs, je pense que nous pouvons nous entendre sur beaucoup de sujets !
21/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Vanma,
Tout à fait d'accord sur pleins de points
et notamment sur les valeurs morales, la logique, la déontologie, l'intégrité personnelle, etc.....

Mais, si un jour tu vends ta MobPass, je suis prêt à te proposer de te construire une belle maison en matériaux traditionnels, sans VMC DF

Vanma, dépose cette carabine et cette grenade........


Flosted, même si on n'emploie pas les même mots, je pense qu'on est tout à fait d'accord aussi.
Quand je dis "avoir", je pense surtout aux gens qui étalent leurs possessions, non indispensables, mais juste pour épater les voisins et la galerie.
Style baraki, qui n'a rien à donner à manger à sa famille, qui vit dans un demi-taudis, qui se plaint du coût des énergies, mais qui a sa grosse berline allemande, qui paie royalement des tournées au bistrot, qui a le smartphone le plus perfectionné et qui en plus, est souvent con comme un balai. (Sorry "balai" excuse moi !)
Quant à être proprio de sa maison, c'est plus de la prudence élémentaire pour l'avenir et de la bonne gestion de son petit patrimoine. Moi aussi, je serai (bientôt) propriétaire de ma maison. De manière à ne plus avoir à payer de loyer quand je serai pensionné.
Mais je ne cherche pas à accumuler les possessions. On n'a jamais vu un coffre-fort suivre un enterrrement.
Le peu que j'ai, je l'emploie à profiter de la vie, discrètement, et j'essaie d'en faire profiter les autres aussi.
Cordialement
Michel

Dernière modification par intègre 21/11/2011 à 18h44.
21/11/2011 Vieux  
 
 
hep la...
une maison passive pourquoi pas ... j'avoue que je ne me suis jamais penchee sur le sujet (je lis un peu ce qui se raconte sur les forums mais quand je ne connais pas je ne commente pas) vu que nous n avions pas les moyens "pour juste" une construction peut importe en quoi ...

Argh a quand un win for life..... ce serait les doigts de pied un peu plus en éventail !
21/11/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Cette crise, il y a 20 ans que je l'appréhende et m'y prépare et je suis prêt.
Mais quand il n'y a pas si longtemps que cela je disai fuir les banques comme la peste on me rétorquai qu'il fallait vivre avec l'argent des autres (ndlr endeté quoi)
Actuellement je vis largement en dessous de mes moyens et j'ai une grosse berline Allemande, écran plat, resto, sortie, maison de rêve,etc...
Mais ce que je n'ai pas depuis longtemps, ce sont des dettes.
Je compatis avec mes contemporains endettés
LeZap
21/11/2011 Vieux  
 
 
c est bon et rassurant de voir que l on a le soutien de ses pairs
tu caches tes liasses dans un bas de laine sous le matelas ....
juste un conseil si je peux me permettre :attention aux faux policier,facteur ou autre
22/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
on a le soutien de ses pairs ???
Il faut pas un "E" à paires???

On a souvent besoin du soutien d'un gros bonnet, pour vivre décemment !!!!!
22/11/2011 Vieux  
 
 
apres vérification au dico pair car utilisé en tant que synonyme

revenons a nos moutons
22/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Oh Flo, vous avez raté le message.
Je sais pertinemment bien que "pairs" et "paires" peuvent avoir des significations différentes.
J'avais plutôt dans l'idée une ambigüité concernant des sous-vêtements féminins au sujet d'une "belle paire" ayant besoin d'un soutien.
C'est à ce sujet aussi que je parle de "gros bonnets"......
comme les VMC: A, B, C, D, etc........

A ce sujet, connaissez vous la description d'un soutien-gorge ??

Il soutient les faibles (A,B), retient les forts (C), et ramène les égarés (D, E,F,G)..........

Dernière modification par intègre 22/11/2011 à 09h40.
22/11/2011 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
mdr expliqué comme ça xD
22/11/2011 Vieux  
 
 
put*** celle la elle vaut de l or !
R E S P E C T à toi intègre
le mode humour n etait pas enclenche ce matin soucis d etancheite
22/11/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Il soutient les faibles (A,B), retient les forts (C), et ramène les égarés (D, E,F,G)..........
bonnets A : comme A améliorer, Absents, Androgynes, Anémiques, Angéliques, Anodins, Anorexiques, Appréciables, Atypiques
bonnets B : comme Banals, Bien, Bof
bonnets C : comme Canons, Chaleureux, Chouettes, Classieux, Classiques, Conformes, Convenables
bonnets D : comme Délirants, Déments, Démesurés, Désirables, Diaboliques, Divins, Dorlotables
bonnets E : comme Effrayants, Eléphantesques, Emouvants, Enivrants, Enormes, Etouffants, Exagérés, Excessifs, Excitants
bonnets F : comme Faux, Fabuleux, Factices, Fantastiques, Féériques
bonnets G : comme Gigantesques, Grotesques
bonnets M : comme Mutants

22/11/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
C'est une orgie, ''le defouloir le Retour''.
Vous allez tous faire flamber les cours et le site.
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