Séparation de la Belgique : pour ou contre

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Séparation de la Belgique : pour ou contre

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29/12/2014 Vieux  
 
  38 ans, Flandre
  Alexandre1978 est connecté maintenant
Suite à certains propos... Je propose de débattre ici plutôt que de dévier les questions de bricolage...
30/12/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
1000% CONTRE la séparation.
Apprenons à vivre ensemble, sans toujours rejeter les fautes sur l'Autre....
Apprenons à essayer de nous comprendre l'un l'autre plutôt que d'agresser....
Apprenons la langue de l'autre plutôt que de la rejeter...
Soyons BELGES avant tout !!!

Prenons exemple sur ce que l'Autre fait convenablement, ou mieux que nous, alors que chez nous, c'est la gigantesque pagaille à cause de toutes les magouilles politiques.
30/12/2014 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
  keeper est connecté maintenant
Joyeux Anniversaire !
tant qu'on m'oblige pas à parler Flamand, Contre :D
30/12/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
La question n'est plus là.
Quand et comment se fera-t'elle ?

Les deux partis dominants actuellement (NVA et PS) sont fortement confédéralistes, si pas séparatistes. L'un dit le contraire, mais tous ses actes contredisent ses paroles.
30/12/2014 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par keeper Voir le message
tant qu'on m'oblige pas à parler Flamand, Contre :D
heu...marrant comme reflexion finalement...

car quand on y pense...la plupart et j'ai bien dit la plupart des francophones quand ils sont à la côte belge ils veulent que le commerçant lui parle dans sa langue...
mais que penser du néerlandophone qui va dans les Ardennes ? lui parle t on néerlandais ? sauf bien sûr quand le patron est lui même néerlandophone voire bilingue....il y aura toujours un retour financier.

il y a et il y aura toujours des "extrémistes"...y a qu'a voir le résultat à travers le monde...

je regrette de ne pas être assez bilingue...

rattaché à la France ? c'est pour rire j'espere...car on sera alors plus que jamais "les belges", voire un département de plus et ca ne changera rien à leur vie.

soyons BELGE et fier de l'être...on critique le "flamand" mais lui est fier de l'être...le "wallon" joue souvent le malheureux...

Jacques1969...pas assez bilingue à son gout...mais qui à deux enfants qui le sont.

Dernière modification par jacques1969 30/12/2014 à 09h49.
30/12/2014 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
  keeper est connecté maintenant
Joyeux Anniversaire !
là ou j'habite, ça ne me sert à rien, tout comme pour des milliers de Flamands, ça ne leur sert pas de parler français.

Par contre, va une fois à la roche par exemple, tu verras si on ne parle pas néérlandais ^^

Et pour information, je ne vais plus à la côte belge car depuis quelques années on sent vraiment qu'on est plus les bienvenues. La côte d'Opal est à peine plus loin, moins cher et plus belle.
30/12/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Si j'étais Flamand, je serais pour.
30/12/2014 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par keeper Voir le message
là ou j'habite, ça ne me sert à rien, tout comme pour des milliers de Flamands, ça ne leur sert pas de parler français.

Par contre, va une fois à la roche par exemple, tu verras si on ne parle pas néérlandais ^^

Et pour information, je ne vais plus à la côte belge car depuis quelques années on sent vraiment qu'on est plus les bienvenues. La côte d'Opal est à peine plus loin, moins cher et plus belle.
ah mais tu ne dois pas te sentir visé...

je donne juste mon avis...

La roche? ok
je te donne aussi houffalize alors...et avec humour , ils ont peut être plus de cran pour aller s'installer ailleur et se lancer ...car il en faut pour tout quitter ou presque , ouvrir ou reprendre un commerce...

ils ont peut être tout compris justement...

ne plus aller à la côte belge car on ne se sent pas le bienvenu?
ca doit être vrai dans certains cas , je te l'accorde...mais la encore à voir les "expériences" de ces commerçants avec justement des francophones coincés...arrive un moment ou n'importe qui en aurait marre .

j'en connais des francophone qui disent...je vais en flandre on DOIT me parler français...et la ben...ca part en sucette...

Dernière modification par jacques1969 30/12/2014 à 10h16.
30/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Perso, je suis Extrêmement BELGE d'expression francophone et de culture flamande.

Je parle les deux langues principales de notre pays et je me débrouille en allemand.
(Il ne faut pas oublier nos compatriotes germanophones.)

Mes enfants sont quadrilingues et se débrouillent très bien hors de nos frontières. Je pense que l'apprentissage des langues est un bon début pour le mieux vivre ensemble.

Je suis contre la séparation de la Belgique.

Ceci dit, étant un peu perfectionniste , je préfère la droiture de la Flandre à la désinvolture de la Wallonie.
30/12/2014 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Perso, je suis Extrêmement BELGE d'expression francophone et de culture flamande.

Je parle les deux langues principales de notre pays et je me débrouille en allemand.
(Il ne faut pas oublier nos compatriotes germanophones.)

Mes enfants sont quadrilingues et se débrouillent très bien hors de nos frontières.

Je suis contre la séparation de la Belgique.

Ceci dit, étant un peu perfectionniste , je préfère la droiture de la Flandre à la désinvolture de la Wallonie.

bon ben suis jaloux là...va falloir que mes enfants s'y mettent , ils ont deux langues de retard
30/12/2014 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
L'année passée, petite visite d'une Autrucherie près de transinne,

Plusieurs familles flamandes et 2 ou 3 francophones, et bien le propriétaire expliquait tout en flamand.

De temps en temps il pensait à nous...

J'avais l'impression d'être un étranger...
30/12/2014 Vieux  
 
  51 ans, Namur
 
Jamais de soucis en Flandre tout en y étant souvent pour le travail, suffit de faire un peu d'effort et les gens sont toujours corrects, malgré un bilinguisme trés relatif...
Les deux peuples n'ont cependant pas grand chose en commun. On peut comprendre le jugement flamand quand on voit comme la Wallonie est gérée.
La Wallonie pourrait se débrouiller seule en partenariat avec la Flandre et elle aurait certainement à y gagner, le problème est que certains ne pourront qu'y perdre car si la Wallonie va mieux, ils perdront leur électorat et le pouvoir!
30/12/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par dufleuve Voir le message
La question n'est plus là.
Quand et comment se fera-t'elle ?
c'était l'objet de ma réponse au sujet de Marie pour ses chassis.

aujourd'hui, la Flandre devient un PAYS différent du nôtre
aujourd'hui, la Flandre n'est pas un PAYS en tant que tel, puisque l'entité Belgique existe encore

nos lois, nos règlements, nos taxes, nos impôts, deviennent différents(ne parlons même pas de culture).
la flandre réclame une autonomie de plus en plus grande. au point qu'un jour ils demanderont leur indépendance totale

la matrice de notre union disparait, se morcèle, de sorte qu'un jour, nous serons séparé de fait .
il n'y aura plus qu'à faire devenir FLandre et Wallonie 2 pays plutôt que 2 régions.

qu'on le veuille ou non, le train est déjà parti et bien en marche.

la question serait plutôt de comment stopper cela, comment resouder nos liens?
certainement pas en gardant nos guignols au gouvernement

on ne parle plus de problèmes linguistiques aujourd'hui, mais communautaires.

le parti majoritaire en Flandre est clairement séparatiste
aujourd'hui, la NVA, c'est 30% des votes en Flandre
sur une population de 6 millions d'habitants, ça représente 1.8 millions de citoyens qui soutiennent un parti séparatiste.

alors, j'adresse ce message à Intègre: tu crois encore que ce n'est qu'un problème linguistique??? tu ne crois pas que le problème est fondamental et très profond?

le précédent gouvernement a mis 500 jours pour se former
tout cela "à cause" de la résistance francophone contre le séparatisme.
500 jours car personne n'était d'accord sur l'avenir du pays
on s'en est sorti en concédant de l'autonomie à la Flandre

aujourdh'ui, un parti wallon a rompu ce cordon sanitaire en pactisant avec le diable.
30/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Citation:
Posté par jacques1969 Voir le message
bon ben suis jaloux là...va falloir que mes enfants s'y mettent , ils ont deux langues de retard
Ne t'inquiète pas, ma fille et mon beau fils habitent en Flandre et mes petits enfants parlent déjà les deux langues du pays entre autres.

Mon fils et ma belle fille habite en BW et mes petits enfants parlent le français, mais éprouvent les plus grandes difficultés a apprendre la deuxième langue (et autres) du pays. Allez savoir.
30/12/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par keeper Voir le message
là ou j'habite, ça ne me sert à rien, tout comme pour des milliers de Flamands, ça
Et pour information, je ne vais plus à la côte belge car depuis quelques années on sent vraiment qu'on est plus les bienvenues. La côte d'Opal est à peine plus loin, moins cher et plus belle.
je suis parti pendant 15 ans 2 sem à Pâques en vacances à la côte
pendant 20 ans à aller 1 jour à la mer plusieurs fois par an

pendant 5 ans à y faire du kitesurf.

pendant ces années, les cartes de restaurants étaient bilingues.
puis j'ai remarqué une inversion.
de nombreux restos ont fait marche arrière, des cartes plus qu'en Français.

avec l'émergence des séparatistes flamands, j'ai dit terminé!
du coup, je n'y vais plus.
je vais soit en Hollande, soit en France.

on a mangé des dizaines de fois au resto chez eux
on a consommé local plutôt pas mal
si c'est tout le respect qu'on a, pour moi pas grave, je vais ailleurs.

toutes ces réflexions en étant fondamentalement contre la séparation
30/12/2014 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
aujourdh'ui, un parti wallon a rompu ce cordon sanitaire en pactisant avec le diable.

le seul qui a eu les c...de faire quelque chose...sinon on serait encore plus dans la m...
alors oui il avait dit que jamais etc etc...mais quand on regarde un peu...des que l'on parle élections...il y a des pactes, des accords secrets...pas sur que l'électeur qui vote ps a envie des ecolos ou autre cdh...tu vois , ils abusent des électeurs...alors oui il fallait faire avec la nva...un seul à osé. et en prime on lui balance la pierre et tout ce qui va avec...

en même temps, personne ne leur à laisser le temps de montrer de quoi ils etaient capable...pas encore au 16 que déjà ca hurlait au scandale...

on ne peut plaire à tout le monde , toute décision peu importe laquelle aura des amateurs et les autres...
30/12/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
-Pas question pour moi de diviser le pays, car c'est pour mieux "régner" !

-La langue maintenant et ses problèmes communautaires (voulus/crées par les politiques), pour moi il est simple: le flamand ne fait pas grand chose a l'étranger avec sa "langue", et le wallons semble ne pas l'apprendre (c'est beaucoup d'heure de cours pour pas grand chose, puisque nous non plus on fait rein avec sauf en Flandre).

Donc on arrête donc d'apprendre le flamand au wallons et vis versa, et on apprend uniquement l'anglais aux 2 communautés à l'école dès tout petit, et le problème est réglé ! (en plus on parcours le monde avec l'anglais).

- Séparer pourquoi, pour les problèmes de finance l'un paye de trop pour l'autre cela s'appel du mutualisme ! Si leur réflexion s'arête là, alors le travailleur flamand ne cotisera plus pour son voisin flamand non plus, hors un jour prochain, les flamands aurons besoins de nous comme nous d'eux, sans doute en ce moment.
30/12/2014 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
La séparation n'aura jamais lieu, flamands et wallons n'arrivent pas à se mettre d'accord sur la politique du pays, alors sur l'abyssale dette du pays et sur Bruxelles... Ils ne seront jamais d'accords.

Il est vrai que si les wallons parlaient un peu plus le néerlandais, cela se seraient passé mieux ... Les choses se sont dégradées parce que les wallons n'ont pas su se tourner et écouter les flamands.
Lorsque l'économie wallonne était florissante, les wallons ont redistribués de l'argent en Flandre. A l'époque les wallons méprisaient les flamands et les traitaient de paysans. Tout se passait en français et bcp d'intitutions étaient gérées par des wallons.
Depuis, cela s'est inversé, les flamands dirigent, deviennent extrémistes et notre économie wallone va mal.

Notre pays deviendra confédéraliste comme le veux la NVA et le PS...
30/12/2014 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Ne t'inquiète pas, ma fille et mon beau fils habitent en Flandre et mes petits enfants parlent déjà les deux langues du pays entre autres.

Mon fils et ma belle fille habite en BW et mes petits enfants parlent le français, mais éprouvent les plus grandes difficultés a apprendre la deuxième langue (et autres) du pays. Allez savoir.
ouf , y a de l'espoir finalement...

ma fille n'a que 15 ans , mon fils 13...

ils ont fait leur études en néerlandais (pas immersion) que cela soit à bxl ou Kortrijk...la ils sont passés en Français...non sans mal pour mon fils...mais je suis fier d'eux...

pour l'annecdote...

lorsque ma fille a voulu revenir habiter avec moi, il a donc fallu changer d'école...
attestation B pour sa deuxième (pour ceux qui n'ont pas d'enfants...B = changement d'orientation ou on double).
Je l'inscrit donc en école ici...montre l'attestation B, et je dis clairement...c'est peut être pas plus mal qu'elle recommence sa deuxième...

2 mois passent...inspection de la comunauté française aussi ...monsieur votre fille DOIT passer en troisième des demain...ah ben non elle à une attestation B...ah ben non elle DOIT changer...c'est comme ça.

donc oui elle a gagner un an...mais que faut il comprendre ?
que l'enseignement néerlandophone est supérieur au francophone?
je ne sais pas...mais ce qui est certain c'est que les cours de néerlandais que j'ai eu, ne m'ont pas vraiment été utile...
30/12/2014 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par dufleuve Voir le message
Les deux partis dominants actuellement (NVA et PS) sont fortement confédéralistes, si pas séparatistes. L'un dit le contraire, mais tous ses actes contredisent ses paroles.
J'applaudis ces paroles !!

Tellement vrai, le PS a transformé la Wallonie en Walbanie en créant un réél chaos financier ingérable par de nombreux problèmes de gestion. Quand on voit comment les infrastructures sont gérées, si vous allez en Flandres, il n'y a pas de mot.

Leur manière d'être et de vivre sont très différentes des nôtres. Cependant, le Flamand n'est pas non plus fermé à tout comme certains peuvent y penser. Je connais des Flamands qui ont voté NVA en guise de contestations vis-à-vis des mesures trop sociales.

Je ne suis pas contre le social mais le social a ses limites avec une légifération à réaliser à ce sujet en terme d'immigration, allocations familiales, contrôle du travail en noir pour les chômeurs, abus de soins de santé, ... Il faut arrêter de faire de l'assistanat pour sauver notre belle Wallonie. Il faut arrêter de voir nos acquis sans réfléchir plus loin que le bout de son nez. L'espérance de vie augmente, le nombre d'années de pension également, il est donc logique de remonter l'âge à la retraite. Il est normal de demander aux fonctionnaires de travailler comme les autres sur la durée ... pourquoi un enseignant ne devrait pas prester autant d'année de travail qu'un gars travaillant dehors tous les jours. Ah oui, les conditions sont dures ... les syndicats devraient mettre en avant plus une adapatation de la tâche en fonction de l'âge que des futilités orientées "politicard" et dignes des années industrielles.

La presse d'aujourd'hui est bonne à huer. Elle joue sur les mots plutôt que de faire son job premier d'informer les gens. Elle est politisée et, pour finir, créatrice de scandale digne d'un pet dans un verre d'eau.
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