Séparation de la Belgique : pour ou contre

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Séparation de la Belgique : pour ou contre

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30/12/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vancraft Voir le message
Jamais de soucis en Flandre tout en y étant souvent pour le travail, suffit de faire un peu d'effort et les gens sont toujours corrects, malgré un bilinguisme trés relatif...
Les deux peuples n'ont cependant pas grand chose en commun. On peut comprendre le jugement flamand quand on voit comme la Wallonie est gérée.
La Wallonie pourrait se débrouiller seule en partenariat avec la Flandre et elle aurait certainement à y gagner, le problème est que certains ne pourront qu'y perdre car si la Wallonie va mieux, ils perdront leur électorat et le pouvoir!
Tu retrouves exactement le même schéma dans tout les pays entre le nord et le sud en général !

Regarde a côté, penses tu que les francais du nord et du sud se supporte ? Et l' italie, l'espagne, etc......, certain construisent même des mur les cons !
30/12/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Browning, voilà exactement le genre de réflexion qui exaspère les flamands.
Un flamand ne se plaindra jamais de ne pas avoir une carte de resto en flamand à Arlon ou à Liège ou à Charleroi.
Mes enfants ont été élevés en français, dans le respect de l'autre communauté, dès leur plus jeune âge ils ont appris l'autre langue. Ma fille (quadrilingue) a épousé un malinois (non, pas un berger !! mais il parle 5 langues) )et habite à Hofstade. Leurs filles sont éduquées en flamand, mais sont toutes les deux parfaites bilingues à 9 ans et 7,5 ans et commencent à apprendre l'anglais. Mon fils(trilingue) a épousé une francophone pur jus (unilingue), et lui, parle flamand à ses filles et la plus grande (4 ans) est déjà parfaite bilingue, la dernière n'a que 4 mois, mais elle le sera aussi.
Nous avons la chance en Belgique d'avoir une langue latine et une langue germanique, ce qui nous ouvre les portes à des tas d'autres langues européennes, pourquoi refuser et ne pas exploiter cette chance, en étant stupidement unilingue fermé à toute autre culture. Cela démontre l'état d'esprit, (je dirais même de petit esprit) d'une grande partie des wallons, ce qui exaspère les autres.

Dernière modification par intègre 30/12/2014 à 10h53.

30/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Le PS s'est empressé de former un G.W en excluant le MR.
Ils se sont cru intelligent. Pour moi, ils sont à la base de tout ce qui se passe aujourd'hui. Il faut maintenant assumer.

Il ne faut pas croire que le MR se réjoui de cette situation.

Si la question de séparation est en route, certes la NVA n'y est pas étrangère, mais le PS lui a donné un grand coup de main en écartant le MR du G.W.

Alors il faut d'abords réfléchir avant de venir pleurer et dire que c'est pas nous c'est les autres.
30/12/2014 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Le PS s'est empressé de former un G.W en excluant le MR.
Ils se sont cru intelligent. Pour moi, ils sont à la base de tout ce qui se passe aujourd'hui. Il faut maintenant assumer.

Il ne faut pas croire que le MR se réjoui de cette situation.

Si la question de séparation est en route, certes la NVA n'y est pas étrangère, mais le PS lui a donné un grand coup de main en écartant le MR du G.W.

Alors il faut d'abords réfléchir avant de venir pleurer et dire que c'est pas nous c'est les autres.
+1
et plutôt bon résumé
30/12/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Le PS s'est empressé de former un G.W en excluant le MR.
Ils se sont cru intelligent. Pour moi, ils sont à la base de tout ce qui se passe aujourd'hui. Il faut maintenant assumer.

Il ne faut pas croire que le MR se réjoui de cette situation.

Si la question de séparation est en route, certes la NVA n'y est pas étrangère, mais le PS lui a donné un grand coup de main en écartant le MR du G.W.

Alors il faut d'abords réfléchir avant de venir pleurer et dire que c'est pas nous c'est les autres.
Il serait grand temps d'arrêter de chercher des responsables, mais de trouver des solutions, et non de la façon politique que l'on vit actuellement.
30/12/2014 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Il serait grand temps d'arrêter de chercher des responsables, mais de trouver des solutions, et non de la façon politique que l'on vit actuellement.
Tout à fait d'accord avec toi mais il faudrait pour cela faire table rase sur toute la politique actuelle ... pas évident ... car même des organismes sont mafieusement politisés ...
30/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Il serait grand temps d'arrêter de chercher des responsables, mais de trouver des solutions, et non de la façon politique que l'on vit actuellement.
Malheureusement la situation est politique et on n'est pas prêt d'en sortir. Le PS criant au scandale et le MR ne peut pas faillir dans ses propositions.

Comment sortir de cette situation. Il faudra bien faire avec maintenant.
Si le gouvernement tombe, cela va accélérer encore le séparatisme. Le MR est aujourd'hui le médiateur. Une chance qu'il est au gouvernement car avec le PS et consorts on serait peut-être encore occupé a chercher d'en former un avec toutes les conséquences que cela impliqueraient.

Dernière modification par fradeco 30/12/2014 à 11h11.
30/12/2014 Vieux  
 
  35 ans, Luxembourg
  keeper est connecté maintenant
intégre

je préfère être blingue français-allemand que français-néérlandais

c'est une question de position géographique dans la Belgique. A quoi ça sert à un Arlonnais de parler flamand ?

Pour l'histoire des cartes, il faut se placer dans le contexte de zone touristiques. en ardennes il est fréquent d'avoir des indications en néérlandais car c'est assez touristique (la roche, han sur lesse, ...) à la côte c'était pareil.
Les 2 dernières fois que j'y suis aller, quand mon épouse a vu comment elle s'est fait snobée alors que dans des commerces (boulangerie, magasin de vêtement) elle essayait de parler néérlandais, elle a dit "plus jamais", du coup on dépense notre argent en France.
30/12/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  samanne est connecté maintenant
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Ne t'inquiète pas, ma fille et mon beau fils habitent en Flandre et mes petits enfants parlent déjà les deux langues du pays entre autres.

Mon fils et ma belle fille habite en BW et mes petits enfants parlent le français, mais éprouvent les plus grandes difficultés a apprendre la deuxième langue (et autres) du pays. Allez savoir.
Vous êtes au courant qu'il y a 3 langues officielles dans notre pays ?
30/12/2014 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par samanne Voir le message
Vous êtes au courant qu'il y a 3 langues officielles dans notre pays ?
Mon fils et ma belle fille habite en BW et mes petits enfants parlent le français, mais éprouvent les plus grandes difficultés a apprendre la deuxième langue (et autres) du pays. Allez savoir.

30/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Perso, je suis Extrêmement BELGE d'expression francophone et de culture flamande.

Je parle les deux langues principales de notre pays et je me débrouille en allemand.
(Il ne faut pas oublier nos compatriotes germanophones.)

Mes enfants sont quadrilingues et se débrouillent très bien hors de nos frontières. Je pense que l'apprentissage des langues est un bon début pour le mieux vivre ensemble.

Je suis contre la séparation de la Belgique.

Ceci dit, étant un peu perfectionniste , je préfère la droiture de la Flandre à la désinvolture de la Wallonie.
Bien tout lire.
30/12/2014 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Personnellement je suis contre la séparation.
Beaucoup de flamands ont voté pour la NVA car ils proposaient du changement à l'immobilisme francophone.

je ne parle pas plusieurs langues, parce que ça ne m'est pas forcément utile au quotidien... et je le regrette. Je pense par contre que utiliser cet argument pour stigmatiser les gens est une erreur.
Quand un flamand, ne parlant pas français, me demande pour trouver son chemin, je me démerde avec l'anglais et mes restes de néerlandais, et tout roule.
30/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par Sebricolo Voir le message
J'applaudis ces paroles !!

Tellement vrai, le PS a transformé la Wallonie en Walbanie en créant un réél chaos financier ingérable par de nombreux problèmes de gestion. Quand on voit comment les infrastructures sont gérées, si vous allez en Flandres, il n'y a pas de mot.

Leur manière d'être et de vivre sont très différentes des nôtres. Cependant, le Flamand n'est pas non plus fermé à tout comme certains peuvent y penser. Je connais des Flamands qui ont voté NVA en guise de contestations vis-à-vis des mesures trop sociales.

Je ne suis pas contre le social mais le social a ses limites avec une légifération à réaliser à ce sujet en terme d'immigration, allocations familiales, contrôle du travail en noir pour les chômeurs, abus de soins de santé, ... Il faut arrêter de faire de l'assistanat pour sauver notre belle Wallonie. Il faut arrêter de voir nos acquis sans réfléchir plus loin que le bout de son nez. L'espérance de vie augmente, le nombre d'années de pension également, il est donc logique de remonter l'âge à la retraite. Il est normal de demander aux fonctionnaires de travailler comme les autres sur la durée ... pourquoi un enseignant ne devrait pas prester autant d'année de travail qu'un gars travaillant dehors tous les jours. Ah oui, les conditions sont dures ... les syndicats devraient mettre en avant plus une adapatation de la tâche en fonction de l'âge que des futilités orientées "politicard" et dignes des années industrielles.

La presse d'aujourd'hui est bonne à huer. Elle joue sur les mots plutôt que de faire son job premier d'informer les gens. Elle est politisée et, pour finir, créatrice de scandale digne d'un pet dans un verre d'eau.
Perso je suis d'accord avec ce résumé, mais en rectifiant quelque peu :
Le PS et son syndicat, n'a pas fait qu'appauvrir la Wallonie, mais bien toute la Belgique. Ne pas perdre de vue que le PS et consorts à gouverné pendant 25 ans notre Pays, avec le résultat que nous connaissons.
Peut-on blâmer une partie de nos compatriotes du nord du pays de ne plus être d'accord aujourd'hui ?

Dernière modification par fradeco 30/12/2014 à 11h38.
30/12/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Browning, voilà exactement le genre de réflexion qui exaspère les flamands.
Un flamand ne se plaindra jamais de ne pas avoir une carte de resto en flamand à Arlon ou à Liège ou à Charleroi.
Mes enfants ont été élevés en français, dans le respect de l'autre communauté, dès leur plus jeune âge ils ont appris l'autre langue. Ma fille (quadrilingue) a épousé un malinois (non, pas un berger !! mais il parle 5 langues) )et habite à Hofstade. Leurs filles sont éduquées en flamand, mais sont toutes les deux parfaites bilingues à 9 ans et 7,5 ans et commencent à apprendre l'anglais. Mon fils(trilingue) a épousé une francophone pur jus (unilingue), et lui, parle flamand à ses filles et la plus grande (4 ans) est déjà parfaite bilingue, la dernière n'a que 4 mois, mais elle le sera aussi.
Nous avons la chance en Belgique d'avoir une langue latine et une langue germanique, ce qui nous ouvre les portes à des tas d'autres langues européennes, pourquoi refuser et ne pas exploiter cette chance, en étant stupidement unilingue fermé à toute autre culture. Cela démontre l'état d'esprit, (je dirais même de petit esprit) d'une grande partie des wallons, ce qui exaspère les autres.
tu tournes encore en rond avec tes histoires de langues

l'histoire de la carte est un exemple
pourquoi faire marche arrière?
pour te suivre, c'est chez nous qu'on aurait du faire un pas vers des cartes dans les 2 langues

bien au delà d'un problème linguistique, c'est plus profond que le problème se trouve

toutes ces belles histoires de familles mélangées avec des flamands ne serviront à rien
quand le pays sera séparé en 2.
il y a le même nombre d'histoires avec nos voisins français.

vu la volonté de se séparer de nous, vers qui tu crois que je vais me tourner? la Flandre ou la France? mon choix est fait

je réitère mon premier message!

un pays où tout est différent de l'autre n'a plus de sens!
pourquoi encore vivre sous le même toit alors que plus rien nous reliera?
même la culture est bien différente
alors si nos lois, nos règlements, nos impôts, nos taxes ne sont plus en commun, la Blegique voudra dire quoi? et que dire aussi sur l'autre qui ne se fera plus aider par sa "moitié"?
nous devons nous rassembler nous serrer les coudes, pas faire l'inverse et dire à l'autre tire ton plan

Dernière modification par browning 30/12/2014 à 11h41.
30/12/2014 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message

toutes ces belles histoires de familles mélangées avec des flamands ne serviront à rien
quand le pays sera séparé en 2.
il y a le même nombre d'histoires avec nos voisins français.

vu la volonté de se séparer de nous, vers qui tu crois que je vais me tourner? la Flandre ou la France? mon choix est fait
D'accord avec la France mais sans Hollande alors
30/12/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
nous devons nous rassembler nous serrer les coudes, pas faire l'inverse et dire à l'autre tire ton plan
Browning ton discours ne tient pas debout. Qu'as-tu fait avec Marie qui demandait simplement un renseignement que d'autres francophones ou néerlandophones auraient pu lui donner. Tu lui as dit de tirer son plan toute seule sur des sites flamands, et tu l'as envoyée promener.
De quel droit ?? Le fait d'être francophone te donne-t-il tous les droits vis à vis de concitoyens flamands ??? Personne sur le forum, même Bzone, Raclette, Nono, personne n'a jamais exclu qui que ce soit à cause de sa langue, de son origine, de sa nationalité, de son lieu de résidence. Et toi, qui te prends pour le guide suprême, tu décrètes qu'il faut éliminer ces forumeurs, qu'il faut les renvoyer chez eux et les laisser se démerder.
Et maintenant tu viens dire que tu n'es pas séparatiste.
Quel beau faux-cul tu fais !!!

Dernière modification par intègre 30/12/2014 à 11h52.
30/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
L'Etat belge doit disparaitre !

On doit devenir une région d'une Europe dirigée par un gouvernement démocratiquement élu.

On doit apprendre dans les 27 états une langue commune.

La gueguerre flamand - wallon est d'un ridicule sans nom.
30/12/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  samanne est connecté maintenant
Citation:
Posté par vanma Voir le message
L'Etat belge doit disparaitre !

On doit devenir une région d'une Europe dirigée par un gouvernement démocratiquement élu.

On doit apprendre dans les 27 états une langue commune.

La gueguerre flamand - wallon est d'un ridicule sans nom.
La nuit est finie, il est temps d'arrêter de rêver.
30/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par samanne Voir le message
La nuit est finie, il est temps d'arrêter de rêver.
Ce sont les utopistes qui ont fait avancer les choses.

On n'a pas trop le choix. L'autre alternative sera un repli sur soi et à terme le bruit des bottes ...

Il nous manque, hélas, le principal pour l'instant : des hommes politiques ayant un autre horizons que leur réélection ... Il faut proposer aux gens un projet à long terme.
Faire une Europe des régions n'est pas un projet d'une législature, c'est un projet à 10, 20, 30 ans ...
30/12/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
nous devons nous rassembler nous serrer les coudes, pas faire l'inverse et dire à l'autre tire ton plan
Browning ton discours ne tient pas debout. Qu'as-tu fait avec Marie qui demandait simplement un renseignement que d'autres francophones ou néerlandophones auraient pu lui donner. Tu lui as dit de tirer son plan toute seule sur des sites flamands, et tu l'as envoyée promener.
De quel droit ?? Le fait d'être francophone te donne-t-il tous les droits vis à vis de concitoyens flamands ??? Personne sur le forum, même Bzone, Raclette, Nono, personne n'a jamais exclu qui que ce soit à cause de sa langue, de son origine, de sa nationalité, de son lieu de résidence. Et toi, qui te prends pour le guide suprême, tu décrètes qu'il faut éliminer ces forumeurs, qu'il faut les renvoyer chez eux et les laisser se démerder.
Et maintenant tu viens dire que tu n'es pas séparatiste.
Quel beau faux-cul tu fais !!!
wow wow wow...
j'ai été respecteux dans ma façon de parler
tu interprètes déformes et caricatures mes propos

je lui ai dit que vu la situation qu'elle devait s'adresser aux siens
je ne l'exclu pas, je l'aiguille en lui disant de s'adresser à un forum compétent en la matière

t'as visiblement rien compris à ma démarche, t'es borné et butté.

la Marie pourra revenir avec n'importe quelle question sur le bricolage en général, je lui répondrai sans la moindre distinction
d'ailleurs, dans 2 semaines, j'aurai oublié son pseudo
quand je réponds aux messages, je ne regarde jamais la localisation

c'est bien mal me connaitre que de me catégoriser de la sorte, et surtout me diaboliser à ce point
c'est même très sectaire comme propos à mon égard
bien loin de ce que j'ai pu écrire.

ici le contenu de la question traite d'une communauté qui a des des règlements différents des nôtres. à ce titre je lui dis d'aller "voir ailleurs", sur un forum où 99% des gens seront de la même région qu'elle

il est question d'un règlement différent du nôtre.
à ce titre je trouve normal de l'envoyer s'adresser à des personnes de sa région
point c'est tout, pas d'autres interprétation que ça
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