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11/07/2013 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Sont en forme les liégeois quand on parle boulot :D


Tellement vrai ..

vanma Il faut aussi se rendre à une évidence : depuis les années 70, nous vivons au dessues de nos moyens ...
Il va falloir vivre avec moins, c'est une évidence.

Puis si le status d'employe ca ne convient plus a certain.. il reste le status temps envié d'indépendant hein ! Mouiller sa chemise afin de gagner sa croute.
La belgique a favorisé les grandes boites à s'implanter chez nous.. si elle avait favorisé les innitiatives et les pme.. nous n'aurions pas ses licenciements massif

ps: suis employé

pff je veux bien qu'on refasse le monde.. mais faisons le de manière civilisée.. autour d'une petite bière :D
11/07/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par CONDRUZE Voir le message
'Condruze, ne trouves-tu pas normal pour une famille "active" de partir en vacances 2 semaines par an alors que les parents ont bossé toute l'année..?
Ce n'est tout de même pas du luxe il me semble.
Ne s'agit-il pas comme une sorte de "récompense" '
===========================
Bien sûr que c'est important.

Mais ce dont nous parlons (nous, les vieux) (et c'est ce à quoi fgalette fait référence) est différent.

Il s'agit de la 'simplicité volontaire'.

La jeune génération trouve tout à fait normales des choses qui, il n'y a pas 20 ans, étaient hors normes.
Partir en w.e. en avion 4 fois l'an, changer de voiture (à 30.000 euros) tous les 4 ans, faire 'bâtir', ...

Jusqu'au milieu des années '80, passer 2 semaines à la 'côte' (en Renault 4, avec les vélos sur le toit) était déjà synonyme d'une certaine aisance financière.

Plus rien n'est acquis. Tout change, et bcp plus vite qu'avant.

Suis-je plus heureux en A3 qu'en Polo ?

Je connais quelques couples qui dépensent des sommes folles en futilités.
En décembre, quand nous y sommes invités, c'est gros pull impératif.
Il y fait 20 degrés à tout casser !
Mais ils sont heureux de nous montrer les photos des dernières vacances à Cuba ... comprenne qui veut.


Absolument d'accord.

Ceux qui opte pour la simplicité volontaire sont des pionniers.
La décroissance s'imposera à tous, tôt ou tard !
11/07/2013 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par CONDRUZE Voir le message
Jusqu'au milieu des années '80, passer 2 semaines à la 'côte' (en Renault 4, avec les vélos sur le toit) était déjà synonyme d'une certaine aisance financière.
Vu les tarifs à la côte, c'est toujours le cas

@CONDRUZE:
Je suis tout à fait d'accord sur ton point de vue par rapport à l'expérience. Je n'ai jamais dit qu'un gars avec 3/5/10/30 ans de boite n'était pas mieux qu'un gars tout frais sorti. Ce que je dit c'est quand il faut virer, ça doit se faire en gardant les bon éléments, pas systématiquement en gardant ceux qui sont là le plus longtemps (ou qui sont copains avec les chefs). J'ai vu les deux cotés dans ma encore courte et modeste carrière. Le petits jeunes qui croient tout savoir (dont j'ai inévitablement fait partie), mais aussi les mastodondes imbougeables qui n'étaient même pas capable de faire une photocopie sans casser la photocopieuse et à qui, au final, on ne demandait plus rien! (Mais que personnes ne voulait prendre la responsabilité de virer car ça allait coûter trop cher).
11/07/2013 Vieux  
 
  30 ans, Liège
 
Les vieux, à 45 ans ?? Si mon "vieux" père de 58 te lisait...

Il est clair que pour partir plusieurs fois par an en vacances est, pour moi, synonyme d'aisance financière. Partir une seule fois n'est tout de même pas du luxe, je pense.

Bâtir à l'heure actuelle ? Si t'as pas qlq dizaines planqués dans le congélo, il est clair que tu n'auras jamais ta maison !

La voiture ? Si j'avais un ptit Prêt hypo (500,600, 700 €), certainement que j'aurais une belle voiture mais quant à savoir si je serai plus heureux...? Certainement pas grâce à la voiture.

Pour info, en décembre, chez moi aussi il fait +- 20 degrés. Mais parce que c'est très mal isolé
11/07/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par CONDRUZE Voir le message
La jeune génération trouve tout à fait normales des choses qui, il n'y a pas 20 ans, étaient hors normes.
Partir en w.e. en avion 4 fois l'an, changer de voiture (à 30.000 euros) tous les 4 ans, faire 'bâtir', ...
Faut pas généraliser non plus...

C'est évident qu'on vit beaucoup plus luxueusement maintenant qu'il y a 20 ans, et je ne pense d'ailleurs pas qu'il ne s'agisse que des jeunes 20-30 ans, quand on voit maintenant le nombre d'ados dans les écoles qui ont un téléphone que je serais malade de me payer, c'est pas eux qui paient, c'est leurs parents qui ne sont pourtant pas si jeunes...

Je ne suis pas d'accord par contre sur l'exemple "faire batir" : c'est selon moi un projet de toute une vie, qu'on a tout intérêt à commencer le plus tôt possible dès qu'on en a la possibilité. Ce n'est certainement pas un caprice, comme les autres exemples le suggèrent

Edit:
Et oui, je viens de faire construire, et je roule dans une suzuki alto 1000cc
11/07/2013 Vieux  
  53 ans, Flandre
  zigou est connecté maintenant
Cela fait 4 ans que je ne suis pas parti en vacances et j'en suis pas mort. J'ai fait un choix d'investir dans la maison pour la rendre plus "luxueuse" et l'année passé, j'ai investi près de 20.000€ pour ne plus être inondé (zone inondable). Je préfère manger du steak que d'aller en vacances à Cuba avec les poches vides!
11/07/2013 Vieux  
 
  30 ans, Liège
 
Citation:
Posté par blorent Voir le message
Faut pas généraliser non plus...
Je ne suis pas d'accord par contre sur l'exemple "faire batir" : c'est selon moi un projet de toute une vie, qu'on a tout intérêt à commencer le plus tôt possible dès qu'on en a la possibilité. Ce n'est certainement pas un caprice, comme les autres exemples le suggèrent
Absolument d'accord ! Sauf que sur ce point, j'ai préféré "rester modeste" et acheter une maison d'occase mais je considère cet achat comme le projet de toute ma vie (Et celle de ma femme également ) car quand je vois ce qu'il faut sortir pour rénover...

Comme l'a dit Condruze, c'est effectivement un bel échange de point de vue.
11/07/2013 Vieux  
 
  38 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par zigou Voir le message
Cela fait 4 ans que je ne suis pas parti en vacances et j'en suis pas mort. J'ai fait un choix d'investir dans la maison pour la rendre plus "luxueuse" et l'année passé, j'ai investi près de 20.000€ pour ne plus être inondé (zone inondable). Je préfère manger du steak que d'aller en vacances à Cuba avec les poches vides!
Qu'as-tu fais comme travaux?
11/07/2013 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
@condruze : on ne dit pas "tableau croisé dynamique", on dit "pivot table" (prononcer "païvotte taibel") ... mdr
... sauf si vous êtes dans une boîte française
11/07/2013 Vieux  
 
  38 ans, Flandre
 
Concernant la discussion... Arrêtez de vous plaindre et bougez votre c... La sécurité, le confort, c'est une chose, mais c'est tout sauf pour avancer ! Je suis d'accord qu'il faut protéger mais à la fin, plus personne ne bouge et ça fout le bordel car les gens ont trop d'années pour se faire virer... D'une part certaines entreprises virent car incapacité du Management à diriger (donc ok avec vous) mais lorsqu'il faut virer des gens et qu'on garde les pires c'est grave ! Et je le vois de plus en plus...
Maintenant franchement, je vois qu'avec 12 ans de boîte on a 9 mois de préavis. Je trouve personnellement que pour la tranche 30-40 ans ce devrait être moins et être augmenté avec les années, car on plus vieux on est au moins vite on trouve du boulot. Donc pourquoi pas faire un système :

- 30-40 ans et 10 ans de boîte : 3 mois
- 40-50 ans et 10 ans de boîte : 7 mois
- 50-65 ans et 10 ans de boîte : 9 mois

Dernière modification par Alexandre1978 11/07/2013 à 15h18.
11/07/2013 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Effectivement, en tant qu'employé je me suis dis qu'on perdait. Après réflexion, je pense que ce nouveau tableau, bien que plus compliqué qu'avant, respecte une certaine logique. Le travailleur valorise son savoir-faire d'année en année. Il semble donc logique que la progression du délai de préavis diminue au fur et à mesure que l'expérience augmente.
Là ou je me pose des questions, c'est au niveaux des congés payés, prime de fin d'année (si votre employeur désire vous en donner une), etc....
11/07/2013 Vieux  
 
  30 ans, Liège
 
Citation:
Posté par blorent Voir le message
et je roule dans une suzuki alto 1000cc
Ouftiiiiiiii comme il se la pète !!!
11/07/2013 Vieux  
  53 ans, Flandre
  zigou est connecté maintenant
Citation:
Posté par Alexandre1978 Voir le message
Qu'as-tu fais comme travaux?
Beaucoup de personnes font le choix de protéger leurs maisons. Moi j'ai fait le choix de protéger mon terrain.

statut ouvriers employés

Cette année j'ai mis des briquettes et pierre bleue sur les murets (béton armé)

statut ouvriers employés
11/07/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par standard Voir le message
Ouftiiiiiiii comme il se la pète !!!
eh ouais, et dès que j'aurai mis un peu de sous de côté je vais la surbaisser et mettre une grosse sono dedans, ça va déchirer grave
11/07/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par lebeck Voir le message
Sont en forme les liégeois quand on parle boulot :D


Tellement vrai ..

vanma Il faut aussi se rendre à une évidence : depuis les années 70, nous vivons au dessues de nos moyens ...
Il va falloir vivre avec moins, c'est une évidence.

Puis si le status d'employe ca ne convient plus a certain.. il reste le status temps envié d'indépendant hein ! Mouiller sa chemise afin de gagner sa croute.
La belgique a favorisé les grandes boites à s'implanter chez nous.. si elle avait favorisé les innitiatives et les pme.. nous n'aurions pas ses licenciements massif

ps: suis employé

pff je veux bien qu'on refasse le monde.. mais faisons le de manière civilisée.. autour d'une petite bière :D
Une autre couche, +10 !
11/07/2013 Vieux  
 
  30 ans, Liège
 
Ho puréeeeeeeeee ça fait trop longtemps cette vidéo !!!

Merciiii Condruze, ami du Condroz
11/07/2013 Vieux  
 
  38 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par standard Voir le message
Ouftiiiiiiii comme il se la pète !!!
En plus c'est la 1.000 cc !!
11/07/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Il y a des pays ou le préavis est de 6 mois et basta, donc c'est bien chez nous, c'est même de trop dans certain cas !
11/07/2013 Vieux  
 
  38 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par lebeck Voir le message
Sont en forme les liégeois quand on parle boulot :D


Tellement vrai ..

vanma Il faut aussi se rendre à une évidence : depuis les années 70, nous vivons au dessues de nos moyens ...
Il va falloir vivre avec moins, c'est une évidence.

Puis si le status d'employe ca ne convient plus a certain.. il reste le status temps envié d'indépendant hein ! Mouiller sa chemise afin de gagner sa croute.
La belgique a favorisé les grandes boites à s'implanter chez nous.. si elle avait favorisé les innitiatives et les pme.. nous n'aurions pas ses licenciements massif

ps: suis employé

pff je veux bien qu'on refasse le monde.. mais faisons le de manière civilisée.. autour d'une petite bière :D
Entièrement d'accord... Il faudrait déjà supprimer ce chômage à durée indéterminé ! ! Ca permettrait au gouvernement d'épargner un peu plus...
11/07/2013 Vieux  
 
  30 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Alexandre1978 Voir le message
Entièrement d'accord... Il faudrait déjà supprimer ce chômage à durée indéterminé ! ! Ca permettrait au gouvernement d'épargner un peu plus...

On vire les gens du chômage et tous iront pleureur au CPAS... Le problème n'en sera que déplacé, non ?
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