Choix d'un actuateur KNX

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Choix d'un actuateur KNX

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02/02/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Bonjour ,

Bon voila , je me suis finalement lancé dans le knx , le tableau , c'est fait

l'alim siemens 640 ma pour les 4 fils , la passerelle ip siemens , du câble bus sont en route
pour commencer mes premiers test

bref plus moyen de faire marche arrière


Pour faire mes tests je vais avoir besoin d'un actuateur , donc autant en prendre un qui me servira par la suite .

J'ai fait une petite visite chez moustic et il m'a montré son theben ( c'est pas ce que vous pensez ). et expliquer aussi ses fonctions ...qui au finale est ce qui est le plus important ....

je regarde actuellement les actuateurs sur eibmarkt mais pour moi a part le nombres d'entrées et de sorties et l' l'ampérage que peut supporter le contacteur , j'arrive pas a voir ou l'on peut voir les fonction du module , genre comme me l'avait expliqué gentiment moustic sur son theben , il y a une fonction "all off" qui lui permet de ne pas galérer à paramétrer toutes ses sorties ...

donc comment on fait pour savoir tout ça ?

Et après quelle actuateur me conseilleriez vous ?
lequel avez-vous achetez et le regrettez-vous ? genre le classique ABB ...


question bonus pour dimmer du led en 220 volt , faut il un actuateur dimmer ?ou deux modules séparer ?
dans un vieux post on m'avait parler de dali mais est ce qu'il y a plus simple ?


merci

Hiboux
02/02/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Tu télécharge l'application du produit sur ETS et tu regardes tout ce qui est proposé
02/02/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Actuateur dimmer LED, j'ai celui là NS6515068.

OK avec une petite lampe 15W. Toutes les fonctions y sont.

Sera testé sur des LED 220V Osram demain...
02/02/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
salut et merci de ta réponse ,

comment fait tu pour trouver lafiche produit pour ets ,est il possible d'avoir la fiche sur eibmarkt? , j'avais essayer de télécharger des catalogues produits et les mettre dans ets , c'est les fichiers vd3 vd5 ect...puis j'ai eu des soucis avec mon pc (rien avoir avec les fichiers ) faudrait que je m'y recolle ...
mais j'arrive pas a trouver le fichier seul ...

donc pour celui-ci , http://www.eibmarkt.com/en/products/...904-REGHE.html

concrètement tu sais dimmer 950 watt par sortie ou 950/4 , 237watt , donc 15 spots de 15 watt par ligne ? fonction all off , minuterie , ect...????
02/02/2016 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
pour suivre
02/02/2016 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
comme je t'ai montré, j'ai choisi Theben pour :

les actuateurs,
les modules stores
les actuateurs chauffage
certains dimmers

pour l'alim c'est siemens,
la gateway IP c'est siemens

la gateway DALI c'est une Siemens ( une plus qui permet de couper le courant)

en capteur de presence: j'ai des BEG luxomat qui sont pratiquement invisible, j'ai également un Esylux PD-atmo qui mesure aussi l'humidite ( salle de bain )

en interrupteur, j'ai pris de eelctron homepads, rapport qualite prix tres tres bon
j'ai ausi quelques ABB us/u avec des boutons poussoirs simple pour le grenier la cave,...
Pour la salle de bain, j'ai prevu un petit ecran tactile Ekinex, qui permet de bien gerer la musique,etc...

a l'etage, j'ai prevu un Zennio Z41 pour gerer tout l'etage.

au rez de chaussée je ne sais pas encore

Comme tu as constaté quand tu es venu, je n'ai pas encore monté tout ça, c'est en cours.

pour en revenir aux theben, les avantages :
- fonctionnalités tres completes
- possibilité d'extension avec les modules MIX2
- compactes ( 4 modules de large pour 8 sorties 16A)

il ne faut pas sous estime l'avantage des extension, surtout quand tu regarde le prix d'un ETS Pro

je precise aussi que a quelques euro pres, j'ai eu les meme prix chez mon fournisseur local que chez EIBmarkt, c'est vrai pour le theben, mais a contrario pas moyen d'avoir des prix interessants sur les Siemens

quand j'ai fait mon tableau de test, j'ai acheté un Hager 207C, j'aime beaucoup moins, mais ils ne sont pas mal quand meme !
un point super, c'est qu'il y a moyen de mettre 2 fil part porte, ils vendent meme les pontage tout fait.

un point que je trouve important aussi, c'est la possibilité de commander les sorties manuellement, tout les modules ne le permettent pas.

a la maison, le module theben n'a meme pas encore d'adresse physique, mais je sais allumer les lampes a partir du tableau !

Question tailles, les ABB sont grand...
02/02/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Oui mous merci encore mais comment Tu fait pour comparer des modules entre eux ?? Avec les fichier VD au il faut télécharger ? Mais ou ? Sur le site fournisseur ?
03/02/2016 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
alors pour comparer,...

j'ai d'abord bien pris le temps de comprendre comment tout fonctionne.
ensuite, non je ne me suis pas amusé a tout installer dans ETS. Jai downloadé les "user/ technical manual" et je les ai lus.

j'ai fait la liste de tout ce que je voulais ou que je trouvais bien.
et j'ai fait ma propre comparaison.

mais j'ai aussi fait beaucoup, beaucoup de lecture sur le net.

un point a bien faire attention, c'est que tu va trouver beaucoup de sites français qui ne parle, ne jure que par du hager. je ne sais as ce que tout ces francais ont avec le hager, mais perso ...


ps : si tu as deja du mal pour les actuateurs.... attend de voir quand tu va regarder pour les interrupteurs
03/02/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Hiboux Voir le message
salut et merci de ta réponse ,

comment fait tu pour trouver lafiche produit pour ets ,est il possible d'avoir la fiche sur eibmarkt? , j'avais essayer de télécharger des catalogues produits et les mettre dans ets , c'est les fichiers vd3 vd5 ect...puis j'ai eu des soucis avec mon pc (rien avoir avec les fichiers ) faudrait que je m'y recolle ...
mais j'arrive pas a trouver le fichier seul ...

donc pour celui-ci , http://www.eibmarkt.com/en/products/...904-REGHE.html

concrètement tu sais dimmer 950 watt par sortie ou 950/4 , 237watt , donc 15 spots de 15 watt par ligne ? fonction all off , minuterie , ect...????
C'est 250W par ligne (largement suffisant actuellement) mais tu peux coupler des lignes pour augmenter la puissange.

Avantage, il commence à 3W (il faut faire attention à cela si tu as beaucoup d'éclairage LED)

Possibilité d'adaptation du principe de variation (LED, Tube, Incandescent, etc)

Pour télécharger l'appli et le user manual c'est ici
http://www.jung.de/fr/online-catalogue/69799111/

Il demande une alim 220V en plus de l'alim KNX
03/02/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Perso, j'ai du ABB et du EIBmarkt en actuateur

Pour des bêtes on/off d'éclairage les eibmarkt fonctionne très bien

Attention jusque les modèle EIBmarkt 12 sorties 16A sont en fait 6 Sorties 16A et 6 Sorties 8A

Pour les prises, j'ai pris un ABB SA/S 12.16.5

Comem dit moustic, j'ai pris ces module car tu peux commander aussi les sortie manuellements

Sur le modèle EIBmarkt, tu peux uniquement commander manuellement les 6 premières sorties mais cela ne me dérange pas, je me suis arranger pour tjs avoir une lampe de chaque pièce que je peux commander manuellement en cas de besoin
03/02/2016 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
un point super important que j'ai oublié pour les Theben :

l'importateur en Belgique, c'est Tempolec, c'est a 5 minutes en voiture de la maison...

important pour les garanties !
03/02/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
merci , je vais regarder pour acheter mon premier pour me familiariser avec ...
pour le dimmer je verrai après .

En fait qu'elle genre de fonctionnalités on peut retrouver dans les actuateurs ?
on/off, "all off ou on" , minuterie , ...????
On peut programmer combien de fonction par sortie ? autant que l'on veux ? ou si la question n 'est pas clair , combien d'ordre différent peut gérer une sortie de l' actuateur ?

désolé pour ce harcèlement , je crois qu'il faut vraiment que je reçoivent mais premier élément pour tester tout ça
03/02/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
all/off ou all/on n'a pas de sens selon moi car tu feras ça via un groupe dans ets ou tu assignera chaque sortie dans un groupe

Tout est géré par les groupes dans ETS

Par exemple :

Groupe 1 : sorties lumières garage
Groupe 2 : sorties lumières caves
Groupe 3 : sorties lumières cuisine
Groupe 4 : sorties lumières salon
Groupe 5 : sorties lumières garage et caves
Groupe 6 : toutes sorties

de fait si tu envois 1 ou 0 avec un bouton poussoir à l'un des groupes tu aura l'effet que tu peux facilement imaginer
03/02/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Exemple de fonctionnalités :
- coupler 2 sortie pour commander un volet.
- délai à l'extinction / allumage
- fonction logique (allumer le balisage si nuit et alarme pas armée par ex)

Les fonctions logiques en général ne sont pas liées à une sortie particulière. En gros tu prends 2 adresses de groupe en entrée réalise une fonction et obtient une adresse de groupe en sortie. Cette sortie peut etre utilisée par l'actuateur lui meme pour par tout autre élément sur le bus
03/02/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
merci , les gars , faut vraiment que je me mettent à ets maintenant pour progresser encore ... j'ai installer le 4

je crois celui qui reviens le moins cher par sortie c'est le abb , hormis ça taille dans le coffret , comme il est souvent cité , qu'en pensez vous ? il est déjà correct ou c'est du pur basique ?

petite question pour toi eljub , pour les zennio quad lumento pour dimer du strip led , tu dois raccorder ça aussi à un actuateur puis au zennio ou le zennio fait actuateur et gére le led aussi (donc une ligne en 1, 5 mm2 vers les leds + câble bus ? ) ...
03/02/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Tous les dimmers que je connais font on/off aussi.

Pour moi abb pour faire du on off est très bien
03/02/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
il a des option de temporisation aussi le abb , genre cage d'escalier ? il y a quoi dedans en gros ?
03/02/2016 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
temporisation a l'allumage / extinction, fonction cage d'escalier, ce sont des focntion que toute les marques supportent.

ce qu'il faut regarder, ce sont les fonctions avancee...

all on/off, modules logiques activables, la maniere dont le feedback est géré, ... sont de fonctions avancées que tous n'ont pas.
03/02/2016 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
voila le manuel pour les ABB :
http://www.knx-gebaeudesysteme.de/st...05056D0108.PDF

voila aussi celui pour les theben :
http://www.theben.fr/var/theben/stor...8_T_KNX_fr.PDF

je te conseille de les lires, c'est tres instructif. tu y apprendra plein de chose.
03/02/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Hiboux Voir le message

petite question pour toi eljub , pour les zennio quad lumento pour dimer du strip led , tu dois raccorder ça aussi à un actuateur puis au zennio ou le zennio fait actuateur et gére le led aussi (donc une ligne en 1, 5 mm2 vers les leds + câble bus ? ) ...
J'amene du 220 à un transfo 12v qui part vers le zennio.
Le zennio a aussi du KNX naturellement c'est tout

Le zennio fait on/off et dimme également
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