Démarrage nouvelle construction - Projet KNX

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Démarrage nouvelle construction - Projet KNX

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22/06/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Au niveau prix le 5 est plus cher que le 4 ?

Me demandait, par hasard pour ma citerne d'eau de pluie y-a-t-il des capteurs de niveaux qui existent ? Je souhaiterais savoir où en est ma citerne (même si pour l'instant la pluie c'est pas ce qui manque lol)
22/06/2016 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Je parle bien du Z38i dans ce cas hein qu'on soit bien sur la même longueur d'onde

220 ici
https://www.voltus.de/hausautomation...archparam=z38i


210 ici
https://www.electro-domotique.fr/ecr...1vi-tp38i.html

erf je parlais du Z41, mon fournisseur local me le proposait a 450 euros, mais moins cher ca me va aussi

pour la visu, je suis parti sur un raspberry avec fhem, grace a l'aide de qques personne sur ce forum, c'est vraiment leger et genial !!! je te le recommande vivement
au debut on trouve ca nul, mais avec le temps, c'est tellement simple et puissant ...
j'ai essayé openhab et jeedom, aussi mais perso fhem est beaucoup mieux

j'ai meme acheté une tablette chinoise a 30 euros pour y mettre la visu, je n'ai pas fini de configurer mais ca va le faire ... et a ce prix-la ...

regarde le poste sur fhem sur ce forum .., c'est super...
22/06/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
j'ai vu le post mais pas encore pris le temps de regarder fehm

c'est dans ma list de 1545649674 todo
22/06/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par homecocoon Voir le message
Au niveau prix le 5 est plus cher que le 4 ?

Me demandait, par hasard pour ma citerne d'eau de pluie y-a-t-il des capteurs de niveaux qui existent ? Je souhaiterais savoir où en est ma citerne (même si pour l'instant la pluie c'est pas ce qui manque lol)
tu ne sais plus acheter le 4 je pense

perso j'ai fait un deal avec 2 autres personnes et cela nous revient moins chère mais c'ets un investissement c'est clair

D'un autre côté comparé au prix de la maison c'est pas grande chose
23/06/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Hello à tous,

Petite question,
Le module ip KNX (genre siemens) est-il vraiment nécessaire ? Car il y a aussi en USB qui est moins cher ?

Ce module sert-il que pour la programmation ou alors aussi pour la visualisation par après (homeserver) ?
23/06/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
tout dépend, tu peux utiliser uniquement l'usb mais il faut que ton serveur visu ait accès à ce module USB

C'est plus facile avec un module réseau

J'ai les deux car au début sans réseau informatique, je l'utilisais.

Depuis que j'ai activé le module réseau, je ne m'en sers plus mais en cas de panne j'ai un accès direct au bus

Dans le temps il y avait également des soucis lors de la mise à jour de participant via réseau, depuis 1 an, je n'ai plus rencontré un seul problème de ce type
23/06/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
ok donc de toute façon c'est mieux à long terme de prévoir l'interface IP également pour la programmation mais aussi pour le serveur de visu ?

Je vais peut être juste commander l'interface usb dans un premier temps.
Quand tu dis la mise à jour du participant, tu parles de la configuration ?
23/06/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
chaque module KNX dispose de son propre BCU (bus coupling unit) qui contient son intelligence

Dès que tu fais une modification, il faut mettre cette BCU à jour et sur certain module j'ai déjà rencontré des soucis via réseau mais pas via USB

Mais plus depuis longtemps, j'avais notamment ça avec les écran zennio qui prennent plus de temps à se mettre à jour vu le nombre de paramètres

un participant = un module KNX
01/07/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Hello
Petite question, quelqu'un sait pourquoi il y a des modules de 12 sorties pour les lampes par exemple alors que c'est maximum 8 points par circuits ?
01/07/2016 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
Posté par homecocoon Voir le message
Au niveau prix le 5 est plus cher que le 4 ?

Me demandait, par hasard pour ma citerne d'eau de pluie y-a-t-il des capteurs de niveaux qui existent ? Je souhaiterais savoir où en est ma citerne (même si pour l'instant la pluie c'est pas ce qui manque lol)
Oui cela existe, j'ai déjà travaillé avec un truc du genre, cela fonctionne avec un émetteur et un capteur ultra son, mais je suppose qu'il y sans doute d'autre systèmes avec d'autres méthode de mesure (site du fabricant) ...

Il y a deux modèles, un avec des relais et display et l'autre sans (de base)
01/07/2016 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
Posté par homecocoon Voir le message
Hello
Petite question, quelqu'un sait pourquoi il y a des modules de 12 sorties pour les lampes par exemple alors que c'est maximum 8 points par circuits ?
Il y a même des 20 circuits !

Et d'après ce que je vois c'est 18 € le circuit ...

En ce qui concerne les circuits, chaque relais est séparé et donc sur un module de 12 sorties, tu as 12 relais que tu peux potentiellement câbler sur 12 fusibles différents (sauf indication contraire, e.g. alimentation commune).

Voici par exemple un câblage sur un module de 8 sorties mais avec 3 circuits d'alimentation (L1, L2, L3) et donc 3, 3, et 2 points par circuit.

Démarrage nouvelle construction - Projet KNX
01/07/2016 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
Posté par homecocoon Voir le message
ok donc de toute façon c'est mieux à long terme de prévoir l'interface IP également pour la programmation mais aussi pour le serveur de visu ?

Je vais peut être juste commander l'interface usb dans un premier temps.
Quand tu dis la mise à jour du participant, tu parles de la configuration ?
Il y a du pour et du contre pour les deux.

J'ai commencé avec un router siemens et à l'époque les routeurs étaient limités à une seule connexion, en d'autres termes, une fois le routeur en connexion avec une boite de visualisation, plus moyen de communiquer via ETS (enfin presque, le protocole broadcast est encore parfois disponible avec de la chance), dans ce cas là il vaut mieux faire tourner un serveur eibd ou eibnetmux ou knxd sur la boite de pilotage informatique (fhem ou autre) et connecter ETS sur le serveur qui lui est connecté au bus via l'interface.

Récemment j'ai acheté un module USB, celui-ci peut aussi être reconnu par un des serveurs ci dessus et donc être accédé par plusieurs clients (ETS, linknx, FHEM ...) et même temps.

Dans ce dernier cas, il faut prévoir un module USB et un raspberry pi pour tourner le serveur. Au final on s'en tire au prix d'un routeur EIB/KNX ethernet (qui devraient tourner dans les 170 €) avec l'avantage qu'on y peut installer knxweb et fhem pour pas un rond de plus.
01/07/2016 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
Ah j'oubliais, la personne qui est derrière busware a aussi développé le pigator, qui se branche sur le port RS232 du raspberry pi (sur le port série du GPIO), et ce Pigator permet de brancher plusieurs modules.

TPUART - Bus EIB/KNX
ENOCean
zWave
RS485
CC1101, comm module RF 868 MHz
One Wire

Mais je n'ai pas d'expérience avec ce matériel, seul son TPUART USB tourne chez moi (sur FHEM)
01/07/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
merci jcoenen pour tes informations,
Donc en gros autant prendre directement un module avec un max de sortie pour pouvoir minimiser le cout par "sortie" ?

Au niveau disjoncteur tu as donc un disjoncteur pour protéger un circuit de 8 et un disjoncteur pour protéger le circuit de 4 ?

01/07/2016 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
J'ai des Hager TXA 207, 10 relais par module et la plupart sont sur deux fusibles 5/5 ou 6/4, de plus je suis en triphasé, donc les 8 points par circuit ne sont pas limitatifs. on peut même avoir un fusible qui alimente des relais sur deux modules.

En ce qui concerne le nombre de relais par module c'est une question difficile. J'ai eu 2 TXA qui ont rendu l'âme et du coup ce sont 10 circuits qui ne sont plus opérationnels le temps d'installer le nouveau module (j'en ai un de réserve maintenant ;). Mais effectivement au niveau du prix, en règle générale, les gros modules coûtent moins cher par circuit que les petits.

Au niveau de la fiabilité, mes modules ont subi une surcharge suite à un défaut dans le câble d'arrivée, ce qui a claqué tout mes transfos, je suppose que certain modules ont du prendre ça dans les gencives et ... deux modules H.S. sur 18 ce n'est pas trop mal au final.

A savoir aussi qu'un 20 circuits est plus petit que 5 modules de 4 circuits. Donc moins de place dans l'armoire ...

MDT n'était pas sur le marché quand je me suis équipé, je n'ai pas d'expérience avec ce matériel là

(mais à l'occasion j'essayerai bien leur knx rf sur des prises volantes).

Il y a beaucoup de facteurs qui entrent en ligne de compte pour décider de l'installation et c'est le revers de la pièce, beaucoup de choix et donc c'est plus difficile, dans les autres installations, le choix étant limité c'est donc plus vite fait ;)

Dernière modification par jcoenen 02/07/2016 à 00h45.
02/07/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
J'ai quelques module MDT et rien à redire, le prix est souvent moindre pour des fonctionnalités égales
02/07/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Merci pour vos retours d'expérience,
Pour ma part je compte prendre des modules theben qui ont la fonction "tout éteint" et qui prenne un peu moins de place par rapport aux autres.

Par contre je me demandais, est ce qu'il y des modules pour les lampes qui ont la fonction on-off / tout éteint / et dimmer ?

02/07/2016 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
Que veux tu dire par "tout éteint" ?
Une seule commander pour éteindre toutes les sorties ?

Donc une adresse KNX sur laquelle on peut éteindre tout d'un seul coup.

Ce qui par ailleurs peut être géré par une adresse sur laquelle on place tout les output des actionneurs et les interrupteurs qui serviront de général switch off.

Dans mon installation, j'ai mis plusieurs adresses générales, une pour le rez, une pour l'étage, une pour les extérieurs, une pour le hall, les salles de bains et une pour tout ou presque ...

Et je sélectionne les circuits qui seront éteint par ces généraux.

Au final c'est la même chose.
03/07/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
oui je ne comprends pas non plus le tout éteint

je le fais avec un groupe knx donc pas besoin d'un bouton poussoir spécifique
03/07/2016 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
Salut !

Je viens de jeter un oeil sur la doc theben (module RMG8S), l'objet de commutation central et voici ce qu'ils disent:

Central switching function.
Enables simultaneous switch-on or off of all channels (basic and upgrade modules) with a single telegram.
0 = OFF
1 = ON
Participation in this object can be set individually for each channel

Donc chaque relais peut être "enabled" pour l'objet centralisé qui lui même est piloté par l'objet "central switching".

L'avantage étant qu'un seul télégramme est envoyé sur le bus, dans notre cas (eljub et moi) nous envoyons autant de télégrammes que d'actionneurs définis dans le groupe (je viens de vérifier sur ETS). Maintenant est-ce gênant dans une installation de maison, je suppose que tout dépend du nombre de participants et de lignes, mais à priori, et dans une installation de maison, ce n'est pas gênant.


Pour info MDT a aussi un module 16 relais, de 8 blocs Din rail, avec commande centrale, mais pour réduire la taille, les relais sont alimentés 4 par 4.

Démarrage nouvelle construction - Projet KNX

Fonction de centralisation.

The central function can be switched on/off for every channel. For switching on this function, you have to choose the option "active". By calling the central communication object, all channels with an activated central function are switched on with their current parameterization. So switch-on delays or staircase functions are still kept.
The central function can make programming much more easier and your project can become more clear.

En ce qui concerne les dimmer avec fonction centrale, la doc MDT signale que cet objet est aussi disponible (en fait 2 objets on/off ET central dim).

There are two central objects for the handling of the activated channels. At the one hand the 1 Bit switching object, which switches the channels with activated central function on or off and to the other hand the 1 Byte object “Dim absolutely”. This object assigns absolute light values to the relevant channels.
To watch at the central objects is, that every channel is called with its individually parameter settings. If for example a channel with activated staircase light function is called by the central objects, the channel will be switched on for the adjusted staircase time and will be switched off afterwards.

Dernière modification par jcoenen 03/07/2016 à 12h24.
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