Domotique Siemens s7-300

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Domotique Siemens s7-300

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25/08/2013 Vieux  
 
  48 ans, Luxembourg
 
Slt tu n'as aucune base de programmation et ou d'automatisme??

si non pas évident sauf si tu as le tps long les soirs ...
31/08/2013 Vieux  
  26 ans, Brabant Wallon
 
Moi j'ai trouvé le temps de prototyper mon détecteur d'intensité à deux niveaux.
Voici un peut de concret donc :

Tout commence par le forcage à 1 d'une sortie de mon automate, contrôlé par Ethernet.
Domotique Siemens s7-300

La sortie s'allume.
Domotique Siemens s7-300

Détection de la lampe économique (en haut à droite) par le premier seuil.
1 ampoule 7w consommant 30mA et allumage de la LED rouge.
Domotique Siemens s7-300

Domotique Siemens s7-300

Test avec un spot consommant 150W -> 650mA.
Les deux seuils le détectent (LED rouge et LED verte).

Domotique Siemens s7-300

Domotique Siemens s7-300

Domotique Siemens s7-300

Bien sûr, quand rien n'est activé, rien n'est détecté.

Domotique Siemens s7-300
31/08/2013 Vieux  
 
  48 ans, Luxembourg
 
donc apparement tu es bien parti sur la bonne route
tu vas placer des détecteurs donc quoi ?? pour que le montage reste "propre" ?
01/09/2013 Vieux  
  26 ans, Brabant Wallon
 
Bien parti oui, sur la bonne route, je ne sais pas. J'ai plein d'idées qui me passe par la tête. J'en discute aussi avec des collègues. Un de ceux-ci a récemment fait la logique de commande de ses volets en tout-relais ! Il lui faut 4 grands coffrets (+ de 100 modules/coffret) pour ouvrir ses volets à 8h le matin et les fermer à 20h le soir automatiquement (avec horloge).

Cet exemple me conforte dans l'idée que l'automate industriel est vraiment le top du top pour qui sait s'en servir.

C'est pour le câblage et la disposition physique sur le terrain que j'ai le plus d'incertitudes.
Une idée que je pense à soumettre ici est la suivante :

contexte : pour commander des volets roulants, il me faut théoriquement deux contacteurs 1NO/1NF 20A. Ceux avec les fonctionnalités que je veux (24VDC, indications de commutation et commande manuelle possible) coûte 50€ pièce ! Soit 100€ par volet.

J'ai donc élaboré une autre solution à base de relais bipolaires 8A (Ex : Finder 46.52).
Domotique Siemens s7-300

Ces relais ont les fonctionnalités voulues et ne coûte que 10€. Soit 20€/volet.

Pour les détecteurs d'intensité, ils seront de deux sortes : 1 seuil et 2 seuils.

Les 1 seuils seront pour contrôler les lampes avec une seule ampoule et toutes les motorisations en étant placés sur le neutre du moteur (retour du courant venant de la commande montée ou descente des volets par exemple).

Les 2 seuils seront là pour contrôler les groupes de lampes.

Pour faire propre, je compte les placer dans des borniers en dessous des relais. Comme illustré dans un message précédent.
01/09/2013 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par EoleServeur Voir le message
Une solution pour quelqu'un qui ne s'y connais pas ?
Ça dépend de ce que vous voulez faire. Disons que l'argent peut parfois remplacer les connaissances, en faisant appel a un professionnel.
Perso, j'ai fait mes calculs et j'y gagne pas mal de sous en faisant tout moi-même.

Exemple pour 16 volets roulants, avec contrôle par écran tactile:
- Velbus : pour 16 volets
8x module pour 2 volets 8x148,50 € = 1188 €
+1 interface de programmation = 189 €
+1 écran de contrôle = 2590 €
TOTAL = 3967 €

- Domotique Siemens S7 : pour 16 volets il faut
1 carte 32 sorties
1 CPU S7-300 (carte à programmer)
1 un câble de programmation
= j'ai payé ça d'occasion 200 €
1 tablette pour se connecter à l'interface WinCC = 145 €
Le serveur qui fait tourner la VM avec l'interface = 100 € en comptant large.
32 contacteurs 1NO/1NF = 32x20 € = 640 €
TOTAL = 1085 €
Je ne suis pas tout a fait d'accord avec ta comparaison. Tu es bricoleur, tu t'y connais un min, et tu parle de materiel d'occase vs materiel neuf.

J'ai fait l'exercice de comparaison de prix en knx pour qqun qui a de bonne base en info :

alim : ABB 640ma : 250 euros
Module de communication : Siemens 5WG1148-1AB11 : 165 euros
module pour 8 volets : ABB JRA/S8.230.1.1 : 300 euros

module ecran tactile pour raspberry pi : 60 euros (http://www.befr.ebay.be/itm/Diy-Moni...f8a 0f&_uhb=1)

raspberry pi + alim : 50 euros

sur le raspberry, eibd+linknx+knxweb ou smarthome.pi+smartvisu

Donc pour 1125 euros, c'est possible ! et encore, tu peux trouver des modules d'autres marques moins cher.

Pour ce prix, ca marche aussi sur les tablettes ...
01/09/2013 Vieux  
  26 ans, Brabant Wallon
 
C'est vrai que je compare du matériel d'occasion avec du neuf. Mais c'est parce que pour acheter en occase, il faut un minimum savoir ce qu'on fait et ce qu'on veut.

Selon moi, acheter un système domotique propriétaire (pas KNX donc, mais velbus et compagnies sont concernés) en occase est le meilleur moyen de se heurter à l'obsolescence programmée ou au non support du fabricant.

Et acheter du "neuf" permet de s'affranchir en grande partie des connaissances requises en bricolage (ma solution) ou en informatique (solution moustic999) car c'est alors le magasin qui fourni les assortiments compatibles.

PS : Mon S7-300 est compatible KNX
01/09/2013 Vieux  
 
  48 ans, Luxembourg
 
Humm retour de la discution sur l'utilisation d'un automate industriel par rapport à ce qu'on trouve sur le marché domotique velbus, nikobus,knx etc etc

moi y a pas photo l'automate industriel est supérieur flexible pas lié à une marque et donc totalement libre en plus, le matos d'occas industriel et encore supérieur à du "nouveau" des systèmes domo

l'industriel ne sautera pas au premier coup d'orage .. le jour ou il tombe en panne, il sera tjs possible de retrouver le même matos ou équivalent ds 10/20 ans par contre la domo d’aujourd’hui dans 5 ans ??? ils auront déjà modifié les protocoles et seront incompatible avec les anciens ....
01/09/2013 Vieux  
  26 ans, Brabant Wallon
 
Ca y est, je fait de la com bidirectionnelle en profibus !

Maintenant, après les bits de test, je vais transférer 64 bits IN et 64 bits OUT.
Ce qui est suffisant pour transférer les entrées du S7-200 vers le S7-300 et recevoir les consignes du S7-300 à appliquer aux sorties du S7-200.

A moi les E/S déportées !!!
(il me reste à étudier la communication entre S7-300 et entre S7-200, par MPI, PPI et Ethernet)

Question : Maintenant que le domaine du multi-coffret s'ouvre à moi, pourrais-je savoir où serait il selon vous le plus judicieux de placer les coffrets annexes ? Et combien ?

Actuellement, j'envisage un coffret pour le portail, un coffret pour la porte du garage, un coffret pour les capteurs divers en multiplexage et un chez les animaux. Sans compter l'armoire électrique pour l'éclairage, les prises commandées, les volets et le chauffage.
03/09/2013 Vieux  
 
  48 ans, Luxembourg
 
as tu vérifié la liaison profibus
j'avais un problème du genre quand un s7 plante "volontairement" le maitre ploge aussi ...
par contre en MPI pas se prob
03/09/2013 Vieux  
  26 ans, Brabant Wallon
 
Non j'ai pas essayé ce cas là. Mais j'ai remarqué que tu peux mettre un OB spécial (de mémoire je ne sais plus lequel) qui s'exécute en cas de plantage du profibus. Même vide, il permet à ta CPU de continuer son boulot sans se mettre en défaut.

edit : c'est l'OB86 (erreur périphérie) qu'il faut pour rendre le profibus "plug and play".

Dernière modification par EoleServeur 04/09/2013 à 22h29.
15/09/2013 Vieux  
 
  48 ans, Luxembourg
 
Hello alors nos automates S7 se sont endormit LOL

Moi vais commencez schéma éléctriques pour la réception vinçotte du boulot la ..

A+
15/09/2013 Vieux  
  26 ans, Brabant Wallon
 
Non non, les miens ne se sont pas endormit, j'ai juste continué à tester des trucs.

Par exemple :

Le S7-200 reçoit habituellement des bits par profibus et les applique directement sans se poser de questions sur ses sorties. Pour ses entrées, il les communiques directement au S7-300 par profibus aussi.
Ses entrées peuvent être des boutons poussoir activant des lampes sur ses sorties. La logique (et la commande par Ethernet) se faisant au niveau du S7-300.

Que faire en cas de défaillance du Profibus ?

Solution :

Dans le S7-300, utiliser l'OB86 pour mettre à 0 un bit choisi indiquant la défaillance du réseau profibus. Habituellement, ce bit est maintenu toujours à 1 par le S7-200. Ce bit est utilisé indirectement pour dynamiser (rendre actif) les boutons dans l'interface tactile WinCC (en plus de les griser/dégriser, ce qui est un aspect purement graphique)

Dans le S7-200, utiliser le SM5.7 (=1 si erreur profibus) pour activer des sous-routines contenant la fonction télérupteur pour commander les lampes. La sous-routine 0 utilise l'entrée 0 pour allumer la lampe de la sorties 0 etc.

Ainsi, une panne de réseau (même si elle ne devrais pas arriver) n'aura une incidence que sur la commande à distance par l'interface WinCC et sur les fonctions tout allumer/tout éteindre commandables éventuellement par bouton poussoir.
15/09/2013 Vieux  
  26 ans, Brabant Wallon
 
Sinon à part cela, j'ai aussi acheté des cartes d'extensions IM360, IM361 et IM365 en occasion. Elles sont arrivées toutes cassées... mais c'est une autre histoire.

La grande nouvelle est plutôt l'arrivée d'une petite soeur pour mon armoire électrique.
Elle (la petite soeur) fait 1mx1mx30cm. Elle est donc je pense semblable à celle de 2mande.
J'ai choisi, chez le vendeur, celle avec le moins de trous rectangulaires sur l'avant et avec le plus de loupiottes et boutons, me disant qu'ils pourraient toujours servir.

Domotique Siemens s7-300

Les rails sont rivetés à la plaque, donc difficile à déplacer. Mais l'écartement rail-goulotte est suffisant pour un S7-200. Ca tombe bien, c'est ce que cette armoire est destinées à recevoir.

Domotique Siemens s7-300

Une petite partie de mon stock de borniers. Les gros beiges serviront à l'intégration des détecteurs d'intensité.

Domotique Siemens s7-300

Ceux sur la grande barre serviront par exemple d'interface pour les entrées.
Ce sont majoritairement des 2 vers 1 connexions à resort.

Domotique Siemens s7-300

J'envisage un usage comme suit :

capteur ou BP
sur le terrain░░░░░░░░vers entrée automate
░░|_________|__ __ ___|░░░
░░░░░░░░░capteur░░░░░░░░
░░░░░░░░░ local ░░░░░░░░

Par capteur local, j'entends par exemple, un récepteur sans fil pour un BP collé au mur car rajouté par la suite (même si l'idée me déplait). Ce récepteur se trouvant proche de l'armoire électrique.

Puis-je savoir ce que vous me conseilleriez de faire/ne pas faire dans une telle armoire ?
23/09/2013 Vieux  
  26 ans, Brabant Wallon
 
Petit topo de la situation. J'ai déjà mis 2 S7-200 (CPU215 et CPU216) dans l'armoire 1x1m.

J'essaie tant bien que mal de faire de la communication entre les deux. Mais je me heurte à des erreurs de compilation du programme. Même l'exemple fourni par Siemens ne fonctionne pas une fois adapté à mes CPU!
Soit-disant que les plages mémoires ne sont pas valides. J'y comprend plus rien.

Par contre, j'ai réussi à faire la fonction télérupteur en un seul réseau. Avec seulement 1 bit mémoire utilisé. Ce qui va simplifier la gestion interne lorsque le réseau profibus tombe.
24/09/2013 Vieux  
 
  48 ans, Luxembourg
 
Salut
je vois que tu avances ds ton installe super ca

moi suis dans le dessin technique entrain de mettre sur papier toute la config de l'install grrr enfin bientôt fini ouftii

et pui ai trouvé nouveau jeux ... j'ai installé internet via satellite en bidirectionnel ca va super bien

A+
25/09/2013 Vieux  
  51 ans, Luxembourg
 
Salut 2mande,

Je sais que cela n'a rien à voir avec le post de départ, mais je vois que tu as internet par sat, tu pourrais expliquer comment et avec quel matos et opérateur.

Merci
A+
26/09/2013 Vieux  
 
  48 ans, Luxembourg
 
hello,
matos une parabole de 72cm avec une tête émettrice et réceptrice il n'y a plus besoin de belgacom ou voo
ca marche super
pour l'abonnement suis chez sat2way.be va voir le site
a+
26/09/2013 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par 2mande Voir le message
hello,
matos une parabole de 72cm avec une tête émettrice et réceptrice il n'y a plus besoin de belgacom ou voo
ca marche super
pour l'abonnement suis chez sat2way.be va voir le site
a+
le temps de latence n'est pas trop elevé ? il est de combien ?
26/09/2013 Vieux  
 
  48 ans, Luxembourg
 
un ping tourne entre 700 et 900 ms oui mais bon vu le prix par rapport ç l'adsl de belgacon et autre ...
puis une fois que ca arrive, les pages s'affichent en instantanées
je viens de passer commande pour une 2° antenne, je quitte définitivement belgacon en plus la téléphonie en VOIP ne coûte que 1.18€ avec forfait illimité dans 40 pays ... y a pas photo LOL
A+
07/10/2013 Vieux  
 
  27 ans, Liège
 
Bonjour,
Je me permet de revenir sur la question des relais. Dans mon installation j'aimerai savoir commander tous les points lumineux ainsi que toutes, ou une grosse partie des prises. Donc pour cela il me faudra une grosse cinquantaines de relais.
Le problème c'est que les bobines des relais consomme.
Je voudrai vous demander si mon raisonnement est juste:

Par exemple, si j'ai 50 relais qu'on laisse activé tout le temps durant 1 an.
Caractéristique du relai: ref: finder 46.61.9.024.0
R bobine = 1200 ohm
I bobine = 0,02A
U bobine = 24V
On a donc P=UxI= 24x0,02= 0,48W
Puissance total des 50 relais = 50x0,48= 24W
Durant un jour de fonctionnement: 24h x 24W = 576Wh
Fonctionnement pour l'année = 576 x 365jours = 209145Wh
= 209,145kWh

Si le prix au kWh est de 0,08€ (exemple et je ne prend pas conte du tarif nuit), cela coûterais : 209,145 x 0.08 = 16,73€

Est se que mon résonnement est juste?
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