double appui bouton KNX

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31/05/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour à tous,

J'ai un petit souci pour mon installation KNX.
J'ai plusieurs interrupteurs Hager WKT 304, WKT 306 qui commandent des lampes.
Certaines lampes sont commandées par des interrupteurs différents.
L'actuateur utilisé est un TXA207b (10 sorties).
J'ai programmé les interrupteurs en télérupteur.
Je programme en ETS4.

Le soucis: je suis (parfois) obligé d'appuyer 2 fois sur un bouton pour envoyé une commande.
Ex: je veux allumer une lampe, j'appuie une fois sur le bouton, rien ne se passe. Apres un second appui, la lampe s'allume et au troisième elle s'éteint. (là, c'est donc normal)

Au niveau adresse de groupe, j'ai fait comme suit:

0 Eclairage
0/0 On/off
Hal entrée
Cuisine
Salle à manger
Salon
Garage
etc ....

1 Fonction centralisée
1/0 All off
1/0/0 All off éclairage

Des idées du souci rencontré?

Merci !!!
01/06/2015 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
D'après le manuel d'application du WKT en mode ON/OFF il y a aussi une fonction assignée sur la durée d'appui ... serait-ce l'origine du problème ?

01/06/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
salut je connais encore rien en knx mais je pense pouvoir t'aider

En parlant avec un gars lors d'une foire au métier pour prendre des renseignements (il s'occupaient de domotique , vous l'aurez compris ) , il avait des tableaux test de plusieurs systèmes .

il avait une erreur de programmation sur son tableau , c'est lui qui me l'a expliqué ,

en fait quand tu active le bouton de l'interrupteur celui-ci ce met en "on " ta lampe s'allume , jusqu'ici c'est normale , si tu éteint avec le même bouton celui-ci ce met en "off" et la lampe s'éteint . Le problème que lui avait et que si il éteignait avec un autre interrupteur ou via smartphone , l'interrupteur de départ restait en "on" ( et la prochaine instruction qu'il doit envoyer et donc "off) et donc avant de pouvoir rallumer la lampe avec il devait d'abord appuyer 1 fois dessus (ce qui envoyait sur le bus l'instruction "off" (rien ne se passe vu que la lampe est éteinte )puis une deuxième fois pour pouvoir envoyer l'instruction "on" sur le bus (la lampe se rallume .

ce qu'il a fait (je ne sais plus comment je suis un super novice ) il a ajouter une commande pour que quand il éteint la lampe avec un bouton , une info circule en même temps sur le bus pour réinitialiser les interrupteur en "off" .

je sais pas si ton problème est lié a ça mais si ça peut t'aider


Dernière modification par Hiboux 01/06/2015 à 08h57.
01/06/2015 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jcoenen Voir le message
D'après le manuel d'application du WKT en mode ON/OFF il y a aussi une fonction assignée sur la durée d'appui ... serait-ce l'origine du problème ?
Dur dur le soir, je veux dire que cette interrupteur a un double appui (court/long) c'est peut être la le problème ...

Si tu pouvais faire une image des écran de configuration ce serait plus simple pour analyser la chose.

Donc la ligne
Les paramètres du 207 (actionneur)
Les paramètres du wkt ( tout les panneaux ETS)

Hiboux, c'est juste dans le cas où un seul bouton ( la même touche envoie On et Off) est utilisé pour envoyer le signal, il doit alors savoir quel est l'état de l'actionneur piloté, il faut alors que l'actionneur mette cette information sur la ligne pour les autre interrupteurs. Mais c'est une autre possibilité ...

Dernière modification par jcoenen 01/06/2015 à 09h41.
01/06/2015 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
ton probleme est archi connu et reconnu
Ce sont les status de ta lampe qui ne sont pas a jour correctement !

voici un lien qui explique en detail comment et pourquoi ....

https://sites.google.com/site/domoti...e-double-appui
01/06/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
no soucis , c'est le seul truc que je connais en knx pour le moment , alors je le partage , je me disait que ça pouvait peut être coller .
01/06/2015 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Hiboux : Le probleme que tu raconte est effectivement bien expliqué ! et le lien que j'ai donné donne l'explication et la solution à ce problème.

Par contre, un truc marrant, c'est que TOUT ceux qui ont ce probleme utilisent du matériel Hager... parce que le Hager ne met pas a jour l'objet de commande, il faut utiliser un objet séparé. Toute les autres marques que j'ai testé, sont capable de mettre l'objet de commande à jour, ou voir meme de pouvoir choisir le mode de fonctionnement que tu veux utiliser.
01/06/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
le type utilisait du hager ....
02/06/2015 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
A part un actionneur Gira et l'un ou l'autres siemens le reste de l'armoire est en Hager (TXA206, TXA207, TXA213, TXA224, TXA211) , les interrupteurs sont des Jung TSM4094 (et accessoirement Zennio), et je n'ai jamais rencontré le moindre problème, mais il est vrai que j'ai mis par défaut l'objet d'état du canal dans chacune des ligne pour avoir le retour d'état dans la même ligne que l'action.

Par contre étant habitué au hager, le Gira m'a paru moins évident, je suppose que je me suis habitué a la manière de penser d'Hager
03/06/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
C'est pas lié à Hager, le problème (enfin, l'erreur de programmation) est commun à toutes les installations indépendamment de la marque. C'est juste que celui qui à fait la programmation n'a pas utilisé l'objet de status de l'actionneur pour mettre à jour l'info vers les interrupteurs.

Je connais pas un programmeur qui n'ai pas fait cette erreur au moins une fois !

03/06/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour,
Grand merci pour vos réponses….
J’ai bien tenté de refaire l’exercice sur mon banc d’essais mais je calle encore et ai des problèmes de double appuis.

J’ai donc :
1 actuateur Hager TXA avec 4 sorties (j’utilise les sorties 3 et 4)
1 bouton Hager WKT312 avec 2 entrées (j’utilise les entrées 1 et 2)
1 bouton Hager WKT314 avec 4 entrées (j’utilise les entrées 3 et 4 ; les 1 et 2 n’étant pas utilisées)
2 lampes (un reliée sur la sortie 3 du TXA et l’autre reliée sur la sortie 4 du TXA)

Le bouton 1 du WKT312 (configuré en télérupteur) allume/éteint la lampe 1
Le bouton 2 du WKT312 (configuré en télérupteur) allume/éteint la lampe 2
Le bouton 3 du WKT314 (configuré en télérupteur) allume/éteint les lampes 1 et 2
Le bouton 4 du WKT314 (configuré en ON/OFF) éteint les lampes 1 et 2 (pour simuler un all off des lampes)

Au niveau adresses de groupe, j’ai fait comme suit :
0 Eclairage
---0/0 On/off

------0/0/1 Lampe1
----------BP 1 (wkt312) – on/off
----------Sortie 4 (txa) – on/off

0/0/2 Lampe 2
----------BP 2 (wkt312) – on/off
----------Sortie 3 (txa) – on/off

0/0/3 Lampe 1 et 2
----------BP 3 (wkt314) – on/off
----------Sortie 3 (txa) – on/off
----------Sortie 4 (txa) – on/off

0/1 Status On/off

0/1/1 Lampe1
---------- BP 1 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 2 (wkt312) – indication d’état
---------- BP 3 (wkt314) – indication d’état
-----------Sortie 3 (txa) – indication d’état
----------- Sortie 4 (txa) – indication d’état

0/1/2 Lampe 2
-----------BP 1 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 2 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 3 (wkt314) – indication d’état
-----------Sortie 3 (txa) – indication d’état
----------- Sortie 4 (txa) – indication d’état

0/1/3 Lampe 1 et 2
-----------BP 1 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 2 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 3 (wkt314) – indication d’état
-----------Sortie 3 (txa) – indication d’état
-----------Sortie 4 (txa) – indication d’état


1 Fonction centralisée
1/0 All off

1/0/0 All off lampes 1et 2
----------BP 4 (wkt314) – on/off
----------Sortie 3 (txa) – on/off
----------Sortie 4 (txa) – on/off


Je pense que mon erreur vient probablement de ce que je mets dans mes adresses de groupe du 0/1 Status On/off.

Désolé d'avoir été long mais je pense que le descriptif complet est nécessaire

Des idées ?

Merci !!
04/06/2015 Vieux  
 
  46 ans, France
 
Il te manque le retour d'état de ta fonction centralisée
Enlève ton bp2 dans lampe 1 status puisqu'il ne commande pas la lampe 1

Idem bp1 pour status lampe 2
04/06/2015 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
bete question qui ne resoudra pas ton probleme mais quand meme...

ton bouton pour le all off , pourquoi en ON/OFF ??? quand tu fait off, et puis que tu allume une lampe, ton bouton est toujours sur off. quand tu veux refaire un all off, tu dois d'abord faire un all on et ensuite un all off ???

pour moi ce bouton devrait etre en telerupteur aussi non ?
04/06/2015 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
verifie aussi comme bien dit dans le document, que dans ETS, ton adresse de status soit la deuxieme dans les adresses configurées sur la sortie.
04/06/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour,

je tente les modifs et vous tiens au courant!

@Moustic, pour la All off, j'ai bien choisi (au niveau du BP4):
-Fonction: ON/OFF
-Fonction sur appui/au relaché: OFF/-

Je veux en effet éviter que ce bouton All off permette aussi de tout allumer si je le mets en mode télérupteur.
04/06/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Voila, j'ai suis vos conseils et fais plusieurs tests dont celui-ci, mais sans succès

0 Eclairage
---0/0 On/off

------0/0/1 Lampe1
----------BP 1 (wkt312) – on/off
----------Sortie 4 (txa) – on/off

0/0/2 Lampe 2
----------BP 2 (wkt312) – on/off
----------Sortie 3 (txa) – on/off

0/0/3 Lampe 1 et 2
----------BP 3 (wkt314) – on/off
----------Sortie 3 (txa) – on/off
----------Sortie 4 (txa) – on/off

0/1 Status On/off

0/1/1 Lampe1
---------- BP 1 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 3 (wkt314) – indication d’état
-----------Sortie 3 (txa) – indication d’état
----------- Sortie 4 (txa) – indication d’état

0/1/2 Lampe 2
-----------BP 2 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 3 (wkt314) – indication d’état
-----------Sortie 3 (txa) – indication d’état
----------- Sortie 4 (txa) – indication d’état

0/1/3 Lampe 1 et 2
-----------BP 1 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 2 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 3 (wkt314) – indication d’état
-----------Sortie 3 (txa) – indication d’état
-----------Sortie 4 (txa) – indication d’état


1 Fonction centralisée
1/0 All off

1/0/0 All off lampes 1et 2
----------BP 4 (wkt314) – on/off
----------Sortie 3 (txa) – on/off
----------Sortie 4 (txa) – on/off

1/1 Status All off

1/1/0 Status All off lampes 1et 2
-----------BP 1 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 2 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 3 (wkt314) – indication d’état
-----------Sortie 3 (txa) – indication d’état
-----------Sortie 4 (txa) – indication d’état



Des idées pour la suite?
merci

04/06/2015 Vieux  
  Hainaut
 
trouvé.....
Je refais une simul et poste le resultat....ca pourrait servir pour d'autres!
04/06/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Et voila!!
merci en tout cas pour vos conseils et à bientot

0 Eclairage
---0/0 On/off


------0/0/1 Lampe1
----------BP 1 (wkt312) – on/off
----------Sortie 4 (txa) – on/off

0/0/2 Lampe 2
----------BP 2 (wkt312) – on/off
----------Sortie 3 (txa) – on/off

0/0/3 Lampe 1 et 2
----------BP 3 (wkt314) – on/off
----------Sortie 3 (txa) – on/off
----------Sortie 4 (txa) – on/off

0/1 Status On/off

0/1/1 Lampe1
---------- BP 1 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 3 (wkt314) – indication d’état
---------- Sortie 4 (txa) – indication d’état

0/1/2 Lampe 2
-----------BP 2 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 3 (wkt314) – indication d’état
-----------Sortie 3 (txa) – indication d’état

0/1/3 Lampe 1 et 2
-----------BP 1 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 2 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 3 (wkt314) – indication d’état
-----------Sortie 3 (txa) – indication d’état
-----------Sortie 4 (txa) – indication d’état


1 Fonction centralisée
1/0 All off

1/0/0 All off lampes 1et 2
----------BP 4 (wkt314) – on/off
----------Sortie 3 (txa) – on/off
----------Sortie 4 (txa) – on/off

1/1 Status All off

1/1/0 Status All off lampes 1et 2
-----------BP 1 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 2 (wkt312) – indication d’état
-----------BP 3 (wkt314) – indication d’état
-----------Sortie 3 (txa) – indication d’état
-----------Sortie 4 (txa) – indication d’état
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