Ebauche projet domotique Zwave

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Ebauche projet domotique Zwave

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23/09/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Ca fait plusieurs mois que germe dans ma tête un petit projet de domotique...
Petit, parce que à court/moyen terme, le projet restera minime. En terme de budget, et (donc) en terme de déploiement matériel.

Topo de la situation
: Petit plein pied 4 façades, dont la faiblesse est l'absence de chauffage centrale. (incert & qques chauffages élec.)
L'idée principale est donc de monitorer la t° et de domotiser les 2 ou 3 chauffages élec principaux. (fil pilotes !)

En détails :
- 2 chauffages électriques à gérer à fils pilote (acheté en France, typiques de leur marché apparement).
==> Ce FGS-221 + ce module diode fil pilote (par radiateur...). 70 €

- 2 sondes de températures (& hygro). La, je fait appel à votre connaissance du "marché" pour voir ce qui pourrait être le plus intéressant ?
Ce pack... ?

- Ensuite (plus tard) viendra la gestion de certaines lampes. Dans le salon, il s'agit d'un ensemble de spots dimmables. Un interupteur on/off d'un coté de la pièce, un dimmer de l'autre. N'y connaissant rien en électricité, ça s'annonce peut être un peu "chaud". On verra...

Pour la technologie, mon choix s'est porté sur le Zwave. Pas de box domotique "ready to use", mais un raspberry pi avec module Zwave fera office de box.
L'avantage (outre le coût) est que je pourrais développer moi même une interface sur smartphone, ou autre matériel informatique d'ailleurs. Celui-ci étant lui, mon domaine.
Comme le souligne sebcbien, il y a un peu plus de risques en terme d'instabilité, mais c'est un risque "calculé". On verra dans la pratique.

Merci d'avance pour vos conseils (en terme de matériel en fait). Contact sec, et autres modules, restent encore pour moi un peu mystérieux.

Dernière modification par Allen912 23/09/2013 à 23h22.
23/09/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Je ne vois pas l'utilité de se lancer dans la domotique pour si peut de chose .

Car outre les modules de commande zwame vous allez avoir besoin de contacteur de puissance pour commander les accus en plus de des modules domo.

Un bon thermostat ( meme sans fils ) fera aussi bien l'affaire.

Pour les lampes dim un module dim "yokis" fera aussi bien l'affaire.

En gros cela vous coutera moins cher pour si peut.

maintenant si vous voulez domotisé votre mais totalement la c'est différent.

Comme je dit tjs la domotique c'est bien , mais en avez vous vraiment l'utilité.

Perso chez moi je pouvait la mettre a des prix palncher ( prix via mon entreprise 40% de reduc) et je suis en traditionnel, car la domo pour gere que l'eclairage c'est inutile ).

Le chauffage mes thermosta weishaup ( j'en ai 3 ) gere tout aussi bien ( meme mieux que la domotique) le chauffage.

Peut etre que j'i passerai lorsque la technologie DOmo par IP sera partout, mais la je pesne plutot que c'est un gadget.
23/09/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Merci de ton avis

Le but n'est pas de ne faire "que ça". Le but est de commencer par ça. A moindre cout.

Pour avoir "étudié la chose", investir dans un thermostat sans fil pour chauffage élec fil pilote bi zone, c'est 150 €+ en moyenne. Soit quasiment autant que le cout de ma box Z Wave + 1 "module". Sauf qu'avec un "bête" thermostat comme ceux là, je programme simplement de manière horaire (chose que je sais déjà faire sur les chauffage en eux mêmes, mais c'est loin d'être précis).

Or avec une réelle domotique, tout ça pourra être géré à distance, ainsi qu'en fonction de différents éléments (présence, absence, .. ). C'est l'intérêt justement de mon projet. Pouvoir commander, par exemple, une demi heure avant de rentrer, d'enclencher le chauffage, dans le salon, la salle de bain ou la chambre. On a pas un train de vie réglé sur du papier à musique toutes les semaines pour pouvoir faire ça de manière programmée à l'avance...

L'intérêt aussi est que tout cela sera évolutif. Petit à petit, je pourrais acquérir différents module s en fonction des besoins... Je ne l'ai pas précisé, mais :
Je dispose déjà de 3 caméra IP (qui pourront jouer un rôle dans la domotique) ;
J'ai une alarme qui pourrait interagir avec la box (et donc avec les caméras);
il possible que j'envisage de gérer les volets. Ce projet justement me permettra de "connecter" tout ces éléments, d'une manière ou d'une autre...

Au final, il sera un peu illogique d'investir dans différents accessoires (thermostats sans fil pour radiateur élec, module yokis) qui ne pourront jamais interagir entre eux, et jamais en fonction de différentes actions/détections, et que je qualifierais justement à ce moment là de gadget...
Non, au final, il sera question de domotiser de plus en plus la maison, pour augmenter petit à petit le confort.

PS : Je suis tjs à la recherche de conseils pour faire un bon choix en terme de capteurs de températures...

Dernière modification par Allen912 23/09/2013 à 22h26.
23/09/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
  supertoto est connecté maintenant
J'ai survolé en vitesse toutes ces possibilités en j'en arrive a une seule conclusion.

Faire de la domotique avec ces modules radio ou la majorité des systèmes dédiés, c'est chasser les mouches au bazooka.

Je ne savais pas trop quoi faire ni quoi installer, j'ai simplement tirer du 1.5 en quantité et ramené tout au coffret, et je travaille avec du matériel industriel standard ( crouzet ou logo siemens )

Et si j'avais eu le temps de bien réfléchir, j'aurais encore plus simplifié et tirant du câble data industriel pour les commandes en 24V.

Si en plus vous maitrisez la programmation, avec un logo OBA7 avec connectique réseau, vous êtes le roi du monde.

Pas assez de fils ? quelques résistances sur une entrée analogique, et vous faites quasiment autant de commandes que vous voulez.

Et comme tout est ramené au coffret, libre a vous d'ajouter des modules d'autres systèmes si un jours vous voulez une fonction qui ne soit pas réalisable.
23/09/2013 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Je me pose actuellement les mêmes questions. (ou presque)

Je ne trouve d'ailleurs que très peu de modèles différents de "thermostat de salon".
23/09/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Supertoto, inenvisageable de passer des cables...

Le coût (quoi que... 300 € box incluse pour gérer indépendemment mes 3 chauffages principaux dans toute la maison, de manière indépendantes.. ), ou la technologie sans fil, a été pesée...

Une solution comme celle que vous suggérez, ce sera pour les prochaines rénovations dans X années, ou dans une autre maison ;)
24/09/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Moi ce qui me derange le plus avec ce type de domotique est le sans fils .

Deja quand je vois les sans fils RF de chez niko ou legrand par exemple a quel point cela debloque pertubatiton du signal ect...

Meme chez somfy ( pour les volets ) les commandes asns fils quand elle s y mette c'est marrant de voir les volets s'arreter a differentes hauteur. Moins de rapeller le technicien pour les regler

Deja le wifi dans ma maison ( ancienne ) entre le rez et l'etage la perte de signal ect...

Deplus une alarme RF berk question securité j'y crois pas.

Perso investir dans un truc qui n'est pas securisé a 100% ( deja les cles wifi ca se pete en 30 sec) pas pour moi et je ne le conseillerai a personne.

En gros rien de tel que le fillaire.

Dernière modification par locu 24/09/2013 à 00h10.
24/09/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Citation:
Posté par billy_boolean Voir le message
Je me pose actuellement les mêmes questions. (ou presque)

Je ne trouve d'ailleurs que très peu de modèles différents de "thermostat de salon".
Vous attendz quoi d'un Th de salon, car quelque soit le modele ou la technologie il font qusi tous la meme chose.
24/09/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Allen912 Voir le message

En détails :
- 2 chauffages électriques à gérer à fils pilote (acheté en France, typiques de leur marché apparement).
==> Ce FGS-221 + ce module diode fil pilote (par radiateur...). 70 €
Sauf que :
"Attention, ce module nécessite le neutre pour fonctionner."
Un ami qui s'y connait en electricité me dit que comme mon électricité est en 3*220V, il n'y a pas de neutre à ma prise... Vous en pensez quoi ?
Impossible de réaliser ceci alors ?

Merci d'avance.
24/09/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Bonne question il faudrait posé cette question sur un forum francais genre bricozone.fr, vu que ce materiel n'est pas agréé pour la belgique ( pas cebec).

Par contre si j'ai bien vu sur le conforttech il faut le laissez en permance en mode veille pour que cela fonctionnne sachant deja ce que consome une tv en mode veille cela risaue encore d'lourdir la facture energetique
24/09/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par locu Voir le message
Bonne question il faudrait posé cette question sur un forum francais genre bricozone.fr, vu que ce materiel n'est pas agréé pour la belgique ( pas cebec).

Par contre si j'ai bien vu sur le conforttech il faut le laissez en permance en mode veille pour que cela fonctionnne sachant deja ce que consome une tv en mode veille cela risaue encore d'lourdir la facture energetique
Que faut t'il laisser en permanence en mode veille ?!
Le module est alimenté en permanence oui... Rien de neuf de ce coté là...
Le chauffage ? Oui, comme tout chauffage électrique a thermostat...

Je ne vous suis pas...
24/09/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Tout depend du type de chauffage celui sur le lien as un bouton d'enclenchement electronique ( pas interrupeur on/off ) juste une bouton poussoir.

Quel type de chaufffage avez vous celuis sur le lien est un a bain d'huile et franchement demonter la resistance et faire l'appoint d'huile je l'ai fais une fois pas deux
24/09/2013 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Le téléviseur en mode veille est un sujet qui m'a toujours fait rire...

Du temps des CRT, la mise en service depuis l'arrêt consommait plus que la mise en veille pour 48H (dégauss, tht etc.)

Maintenant avec les LCD et LED, la consommation est tellement faible en veuille que cela coutera plus cher en pantoufle de se lever pour l'allumer que de la laisser en veille.

Faisons le calcul.
Si on regarde un film plus le journal etc. on est vite a 4h par jour. Soit 20h de veille.
20h x 365j = 7300h.
Les téléviseurs actuels consomment 1W en veille.
Soit 7.3kwh par an.
Premier prix trouvé au kwh en belgique sur le net 0,0578€
Donc prix de la consommation totale :7.3 x 0,0578€ = 0.422€

Alors que les nouvelles sont a 0.1W !!!! soit 4€cents par an...

Changer UNE ampoule et vous ferez plus déconomie !

Quand on part en vacances en week end etc. oui. Mais sinon RIDICULE !

Sorry pour le HS
24/09/2013 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Allen912 Voir le message
Sauf que :
"Attention, ce module nécessite le neutre pour fonctionner."
Un ami qui s'y connait en electricité me dit que comme mon électricité est en 3*220V, il n'y a pas de neutre à ma prise... Vous en pensez quoi ?
Impossible de réaliser ceci alors ?

Merci d'avance.
Effectivement, ca ne peut fonctionner dans ce cas.
Sauf peut être si tous les radiateurs sont sur la même phase, mais a confirmer par un vrai pro de l'électricité.

Sinon il reste le neutre virtuel, je n'ai jamais essayé et je n'ai vraiment pas envie de le faire.
24/09/2013 Vieux  
 
  35 ans, Luxembourg
 
Laisse tomber ton idée de raspberry pi + contrôlerur zwave!
Tu arrives à combien avec cette solution?
Parce que pour 260€ tu trouves facilement une eedomus sur le net qui fera le boulot bien mieux qu'un raspberry pi et avec une bien plus grande facilité de mise en oeuvre! Et si comme tu le dis ton but est de faire grandir ton installation alors l'investissement sera vite amorti.
24/09/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Citation:
Posté par billy_boolean Voir le message
Le téléviseur en mode veille est un sujet qui m'a toujours fait rire...

Du temps des CRT, la mise en service depuis l'arrêt consommait plus que la mise en veille pour 48H (dégauss, tht etc.)

Maintenant avec les LCD et LED, la consommation est tellement faible en veuille que cela coutera plus cher en pantoufle de se lever pour l'allumer que de la laisser en veille.

Faisons le calcul.
Si on regarde un film plus le journal etc. on est vite a 4h par jour. Soit 20h de veille.
20h x 365j = 7300h.
Les téléviseurs actuels consomment 1W en veille.
Soit 7.3kwh par an.
Premier prix trouvé au kwh en belgique sur le net 0,0578€
Donc prix de la consommation totale :7.3 x 0,0578€ = 0.422€

Alors que les nouvelles sont a 0.1W !!!! soit 4€cents par an...

Changer UNE ampoule et vous ferez plus déconomie !

Quand on part en vacances en week end etc. oui. Mais sinon RIDICULE !

Sorry pour le HS

On parle la d'un chaufffage electrique pas d'une tv led o( mais bon les decodeur , dvd ect consome plus qu'une tv led c sur en mode veille ).
25/09/2013 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par locu Voir le message
Vous attendz quoi d'un Th de salon, car quelque soit le modele ou la technologie il font qusi tous la meme chose.
C'est un peu compliqué, je vais ouvrir un poste dessus
25/09/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bulwyld Voir le message
Laisse tomber ton idée de raspberry pi + contrôlerur zwave!
Tu arrives à combien avec cette solution?
Parce que pour 260€ tu trouves facilement une eedomus sur le net qui fera le boulot bien mieux qu'un raspberry pi et avec une bien plus grande facilité de mise en oeuvre! Et si comme tu le dis ton but est de faire grandir ton installation alors l'investissement sera vite amorti.
Trop tard, le raspberry pi était déjà commandé (pour rappel, 40€), et le controleur zwave est en route. Cette box, cette solution Zwave open source et customisable à souhait, me revient à 110€. On est loin du prix d'une box Zwave. Le prix n'est d'ailleurs pas le critère unique. "Chipoter", mettre en oeuvre le tout, ça ne me fait pas peur, j'ai du temps pour ça, les connaissances aussi (à défaut de connaissance électriques).
Bref, merci du conseil, mais il est temps de revenir au sujet principal, à savoir, mes questions sur les modules, le neutre, ...

Merci

Dernière modification par Allen912 25/09/2013 à 16h07.
26/09/2013 Vieux  
 
  35 ans, Luxembourg
 
Box 260 vs R pi 110 ... 150€, un écart élevé pour le controleur car plus du double mais ramené au prix de l'installation globale (entre 2000 et 3000 € chez moi, ça représente plus tant que ça).
Mais ok, si vous arrivez à sortir une installation custom de folie je m'inclinerai

D'ailleurs, j'avais consulté des articles d'un mec qui avait fait une install homeseer (donc sur la base d'un PC) + Zwave de folie, donc vous avez toutes vos chances, c'est possible!
26/09/2013 Vieux  
 
  35 ans, Luxembourg
 
Comme le dit billy_boolean, il faudrait la confirmation d'un pro pour savoir si simuler un neutre sur du triphasé est réalisable.

Schéma de montage au cas où ça intéresse du monde :Ebauche projet domotique Zwave

Ebauche projet domotique Zwave
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