Gestion du chauffage et Niko Home Control

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Gestion du chauffage et Niko Home Control

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15/09/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Bonjour tout le monde,

Je suis en train de voir plusieurs chauffagistes pour le moment afin de faire réaliser mon installation chauffage / sanitaire. Et quand je leur montre le schéma sur la fiche technique du module Home Control 550-00150, ils me tirent tous des grands yeux disant soit : "ça sert à quoi ?" ou "c'est une ancienne façon de faire" ou "impossible de gérer l'electrovanne, elle est intégrée à la chaudière"...

Bref, je m'imagine que quelqu'un pourra m'expliquer la façon de faire pour que je puisse en faire part à ces chers installateurs...

Autre question : quel modèle d'électrovannes utilisez-vous ? en êtes vous contents ?

Merci beaucoup !!!
15/09/2012 Vieux  
  Liège
 
Bonsoir,
Le tout déjà est de savoir comment vous voulez faire fonctionner votre chauffage sur la domotique.
Est par zone (cuisine, chambre etc.), ou par radiateur.
Il faut savoir aussi quel type de chauffage vous allez avoir de sol ou radiateur standard ?
Et la dernière chose une installation chauffage commandée par la domotique a un certain prix (sonde de température par pièce, module de gestion, électrovanne, tubage du chauffagiste etc.)

Ne pas oublier que niko coute assez cher en installation ( prix des interrupteur de commande) par rapport a certaine marques.
Et une derniere chose qui va vous faire la programation du niko home control et realiser l'installation.

Freddo
15/09/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par freddo Voir le message
Bonsoir,
Le tout déjà est de savoir comment vous voulez faire fonctionner votre chauffage sur la domotique.
Est par zone (cuisine, chambre etc.), ou par radiateur.
Il faut savoir aussi quel type de chauffage vous allez avoir de sol ou radiateur standard ?

Merci pour cette réponse Freddo.

Je souhaite faire fonctionner le chauffage par zone (4 zones en fait) : pièces à vivre, chambres, salle de bains et zone professionnelle.
Chaque pièce dispose de 1 ou plusieurs radiateurs Radson Integra. Dans le futur, il se peut que je refasse le chauffage de la partie professionnelle en chauffage sol (on m'a dit que ça pouvait se faire avec certaines chaudières).

J'ai tubé tout "en direct" : les 2 tubes de chaque radiateur reviennent directement à la chaufferie.

Je dispose déjà du module domotique et de 4 thermostats. La programmation ne devrait pas être un problème.

Une idée du schéma type à réaliser ?

Bonne Soirée
15/09/2012 Vieux  
  Liège
 
Bonsoir outre les 4 thermostat il vous faut un 550-00020

Enuite il faut demander a votre chauffagiste de place les 4 zones definies sur 4 collecteur differents.
Ensuite placer des electrovannes ( retour) sur chaque collecteur.

De votre coffret vous aller devoir tirer 4 cables ( plus de faciliter pour raccorder sur les electrovannes) depuis votre modules de gestion.

Les electrovannes peuvent etre alimentee en 220v ou 24 v ( preference pour du 24 v pour l salle de bain ) et seront fourniee par le chauffagiste.

Freddo

Ps : vous avez deja votre module avez vous montrrer a votre chauffagiste le plan ?
15/09/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par freddo Voir le message
Les electrovannes peuvent etre alimentee en 220v ou 24 v ( preference pour du 24 v pour l salle de bain ) et seront fourniee par le chauffagiste.
Super, avez-vous un exemple d'electrovannes fiables ? une marque repère ? une idée de prix ?

Citation:
Posté par freddo Voir le message
Ps : vous avez deja votre module avez vous montré a votre chauffagiste le plan ?
Oui je leur ai montré.
Ils avaient l'air de se demander comment gérer le truc...
Par rapport au schéma par exemple, la domotique ne gère pas le circulateur, si ?

Encore merci pour ces précieuses réponses Freddo.
15/09/2012 Vieux  
  Liège
 
LA domotique ne gere que les electrovannes et rien d'autres, le circulateur lui est regler ( normalement ) par le regulation de la chaudiere.

pour les prix des electrovannes aucune idee ( vu que c'est le chauffagiste qui les place et qui les fournis). J'ai deja raccorder plusieurs marque dont Danfoss et willo ( wilo asez cher il me semble).

Si vous devez les fournir aller voir dans un facq ou un van marcrk

www.facq.be
www.vanmarcke.be/fr
16/09/2012 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Les electrovannes sont elles obligatoirement placées côté retour?
Et pourquoi?
16/09/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Bonne question, qui m'intéresse aussi.

J'en ai une autre : pourquoi ajoutes-tu un coupleur de rail 550-00020 ? Il faut mettre le module chauffage sur une autre ligne ?

merci ;)
16/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
  LED3 est connecté maintenant
Bonjour,

Le circulateur doit être également commandé par la domotique.
Si toutes les électrovannes sont fermée (=pas de demande) alors circulateur chauffage sur off.

La régulation de la chaudière va gérer le t° de départ de l'eau de chauffage et les demandes d'eau chaude sanitaire.

Les électrovannes sur le retour permette à celle-ci de subir moins d'écart thermique et donc d'avoir une usure moindre.
16/09/2012 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
merci beaucoup
16/09/2012 Vieux  
  Liège
 
POur le circtulateur c'est un peu plus compliquer que cela , certainne chaudiere n'accepte pas que le circulateur sois commande par autre chose que leur regulation.

Mais bon rien n'empeche de le faire.
16/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
  LED3 est connecté maintenant
Faut qd même sélectionner un peu son matériel en fonction de ce que l'on souhaite faire. Non ?

Une chaudière n'est pas une boite noir incompréhensible surtout à des personnes souhaitant s'investir autant en domotique.

Une alternative, la plus part des régulation comporte un point de commande externe on/off ou plus complexe en fonction d'une commande 0-10V ou 4-20mA.

On peut même envisager un contrôle graduel du débit du circulateur en fonction du nbre de zone ouverte. (Inutile de faire passer plus de débit de nécessaire dans une zone). Ce contrôle se fait soit directement sur le circulateur, soit en fonction d'une commande externe.
16/09/2012 Vieux  
  Liège
 
Faut aussi choisir son installateur chauffagiste , qui connaise un peu les systemes pour pouvoir vous conseiller niveau cgaudiere etc..

Si vous en prenez un qui n'y connait rien , cela presage deja des problemes.
16/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
  LED3 est connecté maintenant
De fait et ce n'est pas l'électricien qui dicte ce que doit faire le thermicien.
16/09/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par freddo Voir le message
POur le circtulateur c'est un peu plus compliquer que cela , certainne chaudiere n'accepte pas que le circulateur sois commande par autre chose que leur regulation.
Chez Vaillant, c'est faisable ?
Il faut parfois installer une "carte" additionnelle pour ça, non ?

Donc si on résume :
  • electrovannes sur le retour
  • commande domotique du circulateur : graduel ? (faisable avec Home Control ça ?)

Merci en tous cas de toutes ces infos précieuses.
20/09/2012 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Alors voilà mon retour d'expérience.
Chaudière Weishaupt dernière génération avec des électrovannes comap (30€/pièce) sur chaque radiateur.
Chaque vanne revient vers le tableau Niko home control. Séparé pour le moment en deux zones (étage et rez).
Malgré les certitudes des commerciaux Weishaupt et Niko, nous n'avons pas (à ma connaissance) la possibilité de connecter le module de chauffage à la chaudière directement (en cause la régulation de l'eau chaude sanitaire avec des panneaux solaires, enfin c'est ce qu'on m'a dit.)

Donc pour le moment je galère car mes commandes de contrôle montre qu'elle envoie une demande mais les vannes ne fonctionnent pas. J'ai testé vanne enlevé. Le radiateur chauffe. donc ce n'est pas la chaudière. Bref grosse galère. Mon électricien n'est pas super compétent. Il s'est lancé sans base solide (je le savais c'est un copain, il m'avait prévenu, je me débrouille assez bien je pensais donc y arriver moi-même). Il a jetté (ce c...) le manuel d'installation donc je ne sais plus quoi faire.

le bouton sur le module de chauffage ou est inscrit M/C veut dire quoi si il est allumé?

Voilà tout ca pour te dire que niko n'a absolument pas prévu les liaaisons avec les marques premium ou autre de chaudière. Personne ne peut m'aider, ni weishaupt, ni Niko? Ils nous prennent pour des cobayes j'ai l'impression. Je ne regrette pas mes choix mais je suis déçu du service après vente chez Niko et surtout des compétences des commerciaux... Bonne chance.
20/09/2012 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
En même temps, il est très rare d'avoir des pro qui connaissent autre chose que leur produit. Surtout les chauffagistes qui travaillent avec 1 voire deux marques. Très peu d'installation domotique et un tout nouveau produit (niko home control) font que c'est très compliqué. Et alors un électricien qui connait les liaisons des nouvelles chaudières... ou en chauffagiste qui connait les produits niko home control... disponible, sympa et avec des prix correctes... et vous avez ma demande sous le sapin de Noël
20/09/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Ah, sympa d'avoir un retour d'expérience !
Citation:
Posté par bigmoustique Voir le message
mes commandes de contrôle montre qu'elle envoie une demande mais les vannes ne fonctionnent pas. J'ai testé vanne enlevé. Le radiateur chauffe. donc ce n'est pas la chaudière.
Ce sont des vannes classiques type chauffage au sol ?
C'est pas une histoire de voltage (24 ou 220V) ?
Le module Home Control se comporte comme un simple interrupteur finalement, non ?

Bizarre, bizarre....

donc tu n'as pas la possibilité de raccorder ton module à ta chaudière ? il n'y a pas de commande externe ?

quelqu'un saurait pourquoi la régulation du solaire poserait problème ?
je demande parce que j'ai un projet solaire aussi....


Mais je reste motivé :o)
21/09/2012 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Type de vanne: Ce sont des vannes électromécaniques de chez COMAP en 24 V. L'électricien les a torsadé pour les placer dans le connecteurs (et je doute que les contacts soient bons). Elles remplacent les vannes classiques sur mes radiateurs. J'ai donc un fil de plus à chacun de mes 13 radiateurs qui va vers le tableau (mais je n'étais plus à 50m près ).

Solaire: Pour le solaire je crois que c'est surtout une réponse bateau. Par contre, cette chaudière est une F1 et ils veulent garder à mon avis le contrôle (qui sais un jour quelqu'un pourra m'aider ).

Interrupteur: Oui c'est la solution que nous avons trouvé après une discussion d'1 heure entre chauffagiste, électricien et service technique Niko par téléphone... . On a mis un by-pass en fin de boucle pour éviter la mise en sécurité suite à la pression.

Module externe: apparement pas, on a vérifié tous les schémas mais je vais sonner au délégué commercial car j'ai un doute. Et puis c'est leur boulot d'autant qu'il m'avais dit oui...
21/09/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Quelqu'un a t-il une installation qui fonctionne parfaitement ? (vannes + gestion circulateur)
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