Interrupteur domotique niko ?

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Interrupteur domotique niko ?

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28/12/2015 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,

Dans le cadre de notre nouvelle constrution nous pensons à y mettre de la domotique pour :

Eclairage intérieur/extérieur
Chauffage par le sol (pompe à chaleur daikin)
Quelques prises commandées (pour pompe étang extérieure)
Ventillation simple flux (renson)
+ Divers capteurs de température,humidité, consommation par circuit/prise, production electrique panneaux photovoltaiques, consommation eau, niveau de la citerne d'eau de pluie.

Actuellement j'hésite entre un systéme Niko Home Control ou un systéme IPX800 V4 (moin cher).

Nous trouvons les intérupteurs niko magnifique et nous ne voulons pas changer les intérupteurs donc je pense que notre choix au niveau domotique va etre restreint.
La premiére question est : Est que les intérupteurs niko fonctionne avec un autre systéme domotique hors niko ou est ce qu'il faut obligatoirement des modules de commande niko ?

Le systéme ipx800 V4 me parait vraiment trés complet et à un prix trés abordable et il y a un trés grand choix de capteurs sur le marché. Cependant je ne trouve pas sur le net comment câbler les intérupteurs ?
Dexuiéme question : Quelqu'un connait-il ce systéme , si oui comment réaliser les câblage des intérupteurs ?

Merci à vous,
ps : je pense que suite à vos réponses d'autres questions vont arriver
28/12/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour homecocoon

la version NIKO n'est pas compatible avec un autre système pour avoir la compatibilité il faut utiliser le système KNX qui est compatible avec tous les fournisseurs

https://www.planete-domotique.com/bl...ue/#Conclusion

.
28/12/2015 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour Pegase,
Merci pour ta réponse, ce qui veut donc dire que je peux installer un systéme KNX et utiliser les intérupteurs Niko ? D'aprés ce que j'ai vu c'est possible mais il faut une interface à connecter dérriére l'interupteur ?
28/12/2015 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
Posté par homecocoon Voir le message
Bonjour Pegase,
Merci pour ta réponse, ce qui veut donc dire que je peux installer un systéme KNX et utiliser les intérupteurs Niko ? D'aprés ce que j'ai vu c'est possible mais il faut une interface à connecter dérriére l'interupteur ?
Oui si l'interrupteur est un poussoir simple il peut être utilisé avec tout système, l'interrupteur (poussoir) est raccordé au bus domotique par un module d'entrée (ou ceci avec des entrée analogiques, module Niko) qui va convertir le contact du poussoir en message sur le bus. Certains modules permettent aussi de brancher des va et vient (Fibaro par exemple)

Dernière modification par jcoenen 28/12/2015 à 17h03.
28/12/2015 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir jcoenen,

Je croyais que justement un "bouton poussoir domotique" pouvait devenir simple interupteur ou dimmer simplement en fonction de la programmation ?
29/12/2015 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
Posté par homecocoon Voir le message
Bonsoir jcoenen,

Je croyais que justement un "bouton poussoir domotique" pouvait devenir simple interupteur ou dimmer simplement en fonction de la programmation ?
Tout à fait, la programmation/intelligence étant dans le module convertisseur, l'interrupteur lui même ne pouvant jamais que donner qu'une indication ON ou OFF, le convertisseur permettant d'envoyer un signal sur le bus qui tient compte d'autres données (par exemple un programme toggle va envoyer ON quand la lampe est OFF et vice versa, ce que ne peut pas faire un simple bouton poussoir mécanique qui met le circuit sur ON tant qu'on pousse dessus).

Et bien entendu, certains interrupteurs intègrent le module intelligent.

Dernière modification par jcoenen 29/12/2015 à 01h30.
29/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Petit conseil, c'est de toujours prendre au maximum des boutons-poussoirs classiques qui, en plus d'être bien moins chers, sont biens + solides...


Les interrupteurs domotique, c'est toujours du brol qui tient pas dans le temps... En particulier les niko...
Et éviter les boutons multiples sur lesquels on ne sait jamais sur quel bouton appuyer... On ne met ceux-ci, pour bien faire, que si pas d'autres choix vis-à-vis de la place ou dans certains cas spéciaux...
Suffit de connaître une installation pour savoir que c'est une bêtise d'en mettre partout...

Un bouton-poussoir classique convient avec toutes les domotiques...

Dernière modification par flashman 29/12/2015 à 02h19.
29/12/2015 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous, merci pour vos précisions

@jcoenen & @flashman,

Donc si je comprend bien, je peux mettre des intérupteurs poussoirs classique "mécanique" mais avec une interface qui elle enverra le bon signal via le bus. Le module capte le signal sur le BUS et ensuite déclenche une action ?

D'accord sur le fait que les intérupteurs classique son moin cher mais dans le cas faut chaque fois mettre une interface qui elle n'est pas bon marché je pense ?

Concernant le cablâges des circuits luminaires, comment ça fonctionne ? On a toujours un départ depuis le disjoncteur avec un maximum de 8 points lumineux ? ou est ce que chaque point lumineux dois revenir au tableau electrique et tous les neutres sont connectés ensemble et les phases sont conectées sur les sorties de modules d'éclairages ?

Merci à tous,
29/12/2015 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
C'est à peu près ça,

Module a placer derrière l'interrupteur, effectivement il a un coût supplémentaire.

On peut aussi tirer un câble de l'interrupteur vers le tableau et y installer un module de couplage de BUS (ce qui permet de réduire le coût par circuit, 16 circuits = 240 € soit 15 € par interrupteur contre 30 € par interrupteur pour un flush mount 2 circuits), niveau détection, il existe un peu de tout, 220 Volts, 24 Volts ou libre de potentiel.

Pour les circuits de phase et neutre (alimentation du circuit 220 V), tu peux aussi avoir un module a mettre dans un blochet qui est alimenté par phase et neutre ET un cable BUS domotique ou alors placer ce module dans le tableau (il existe des modules de 4, 8, 12, 16, 20, circuits).

Tout est possible, si pas de possibilité de mettre un câble BUS, on peut aussi mettre des modules UP RF.

Je donne des exemple MDT en KNX/EIB, mais ce genre de truc devrait aussi disponible chez les autres fabricants/autres systèmes (en KNX certainement).

Si tu pars de rien, en câblant chaque circuit interrupteur et chaque circuit alimenté sur le tableau, tu peux démarrer en traditionnel et migrer les circuits/interrupteurs en domotique par la suite (tout au moins en KNX).

Mais cela fait beaucoup de fil évidemment.
29/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Les modules à placer derrière un bp reviennent bcp moins cher au final...
Et oui, un module revient strictement au même qu'un bouton domotique.

Dernière modification par flashman 29/12/2015 à 20h59.
29/12/2015 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir,

Merci pour vos précisions,
En effet je pars de rien puisqu'il s'agit d'une nouvelle construction et donc pour l'instant c'est feuille blanche.
Enfaite je souhaiterais directement mettre tout l'éclairage en domotque KNX avec boutons poussoirs niko (classique).

Concrétement j'ai du mal à me representer comment je dois câbler les interupteurs et autres capteurs qu'on peut mettre sur les interfaces abb us/u 2.2.
29/12/2015 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
Posté par homecocoon Voir le message
Bonsoir,

Merci pour vos précisions,
En effet je pars de rien puisqu'il s'agit d'une nouvelle construction et donc pour l'instant c'est feuille blanche.
Enfaite je souhaiterais directement mettre tout l'éclairage en domotque KNX avec boutons poussoirs niko (classique).

Concrétement j'ai du mal à me representer comment je dois câbler les interupteurs et autres capteurs qu'on peut mettre sur les interfaces abb us/u 2.2.
Alors dans ce cas c'est on ne peut plus simple: du cable KNX pour les abb us/u (voir topologie knx), ce câble reliant tout les modules knx entre eux.
30/12/2015 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Que veux tu dire par voir topolgie knx ? y a une documentation ?
En gros le BUS parcours tous les dispositifs qui soit emettent un signal (interface ABB par exemple) sur le BUS soit recoive un signale sur le BUS (actionneurs). Ce n'est pas un circuit fermé puis le dernier intérupteur ne revient pas au tableau au niveau du câble BUS ?

Si je veux par exemple commander mes différents circuit de lumiére par domotique je suppose que chaque point lumineux ( qui peut contenir plusieurs spots ou autres) doit partir du tableau electrique et donc un nouveau disjoncteur à chaque fois ? Cela risque de faire un bon nombre de disjoncteur dans ce cas ...
30/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Non, on met un disjoncteur par module de 8 sorties par exemple...


En clair les 2 fils du bus se baladent partout dans la maison, on branche nos interfaces dessus et chacun a un numéro que reconnait le bus... Et le bus sais bien que quand ce numéro la arrive, il doit actionner ceci ou cela... Pareil le bus peut envoyer des numéros que reconnaissent les modules...

Il n'y a pas besoin de retour du dernier interrupteur et si on veut, on repart autant de fois que l'on veut avec nos 2 fils à partir du tableau, il n'y a aucune obligation de n'avoir qu'un circuit bus, bien au contraire, autant les multiplier...

Oui, on ramène chaque lampe ou groupe de lampe aux modules domotique qui se trouve dans le coffret... Ainsi le module reçoit le signal venant d'un bp et actionne la ou les sorties sur lesquelles sont branchées les lampes et qu'il est censé actionner...

Dernière modification par flashman 30/12/2015 à 01h20.
30/12/2015 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
En gros sur schéma cela ressemble à quelque chose de ce genre là ?


Les neutres sont connectés sur un wago et la phase du point lumineux ou des point lumineux sont connectés sur une des sorties du module.

@flashman, pourquoi tu parles de 2 fils bus ?

Au niveau topolgie soit on part en étoile où le "centre" est le tableau électrique ou alors en linéaire et alors la le BUS parcours tout les intérupteurs jusqu'au dernier mais en cas de soucis sur le bus on perd une partie de l'installation ?
02/01/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Personne ?

Bonne année 2016
02/01/2016 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
C'est bien comme çà.
Sur le bus, on met tout ce qu'on veut et si un interrupteur devient défectueux, par exemple, cela n'a normalement pas d'impact sur le bus. On peut bien sûr câbler le bus en étoile mais ce n'est pas nécessaire ...
02/01/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
on conseille quand on tire les cables de toujours faire une boucle sans la relier. Ainsi si par malheur un cable est sectionné il "suffit" de relier l'autre bout pour garder toute l'installation fonctionnelle.
02/01/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
disons que si tu veux une installation simple et limitée prends du niko.
Si t'as le temps devant toi et que tu veux vraiment aller dans une certaine complexité et liberté alors KNX est fait pour toi.
04/01/2016 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Merci à tous pour vos réponses,
En effet, je vais prendre le temps pour comprendre le KNX et je veux aussi garder une certaine liberté sur les fonctionnalités et pas être limité.

Puis, le niko home control c'est bien maintenant mais dans 10 ans est ce que tout sera encore compatible ? Alors que avec KNX vu le nombre de constructeur à utiliser cette normal laisse croire (je le pense) que le produit sera supporté et comptabile avec d'autres composants assez longtemps.

J'avais une autre question concernant les capteurs de mouvement, est-il possible de mettre un capteur de mouvement Niko avec une interface dérriére et le connecter au KNX ? Peut être comme les boutons poussoirs + interface ABB ?
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