La domotique de demain: câble ou wifi ?

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La domotique de demain: câble ou wifi ?

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29/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Bonjour,

Je pose une question tout-à-fait naïve (je n'y connais pas grand chose): est-ce que la domotique de demain nécessitera encore de tout relier à un grand boitier via des kilomètres de fils ?
Je pose cette question après avoir lu la brochure Aldi vendant des 'Smart Energy Plug' (http://fr.aldi.be/aldi_smart_energy_...590_17851.html) à 25 EUR.
Bon, j'imagine qu'il y a mieux mais, au final, ce principe (wi-fi) ne va t-il pas se généraliser ?
Existe-t-il déjà des interrupteurs sans fil ?

En vous remerciant d'avance,
BàV,

Toyonski
29/12/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Il existe plein d'interrupteurs sans fils...

Et un interrupteur sans fil n'est jamais qu'une télécommande... On sais d'ailleurs toujours avoir un ou des interrupteur(s) au mur et une télécommande qui regroupe plusieurs interrupteurs...


On continuera à utiliser le filaire car il est bien + sûr et performant... Le sans fil sert + pour des rénovations ou il ne faut rien abîmer ou on ne veut pas abîmer... Ou c'est dangereux de percer/rainurer dans les murs parce que tuyaux de gaz, eau, câbles,...
Mais donc on met le moins possible de sans-fil, c'est une solution parmi d'autres... Qui peut résoudre bien des problèmes dans certains cas...

Mais on est très très très loin de pouvoir se passer du filaire qui reste le + performant, sûr, costaud... On ne doit pas changer des piles,....

Déjà si vous posez la question, c'est que vous n'êtes pas au courant parce que l'on n'en voit pas bcp alors que çà existe depuis au moins vingt ans... Si c'était la solution "miracle", on en verrait déjà partout depuis longtemps...

On fait même des interrupteurs sans-fil qui n'ont pas besoin de pile... C'est le mouvement de la manette quand on appuie dessus qui crée le courant nécessaire...

Suffit de taper "interrupteur sans fil" sur google pour voir qu'il en existe pleins et pour avoir toutes les réponses...

Dernière modification par flashman 29/12/2014 à 18h30.
29/12/2014 Vieux  
 
  29 ans, Liège
 
Ici, la prise de chez aldi est accessible par internet et pas juste du sans fil..
29/12/2014 Vieux  
 
  Liège
 
çà ne change rien à ce que j'ai dit... Mis à part que çà existe depuis 10 ans, pas 20...

Relire la question posée...
29/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Merci Flashman pour ces infos.

En fait, je suis sur un projet de construction et forcément, je me pose 10,000 questions sur tous les domaines et, dans le cas qui nous occupe, j'ai peur d'oublier un interrupteur par exemple.
J'imagine qu'en partant d'une solution avec fil, on a bien entendu toute latitude par la suite pour ajouter l'un ou l'autre interrupteur manquant? Et particulièrement dans une maison 'contemporaine' où les pièces ne sont pas clairement délimitées et où il est donc plus difficile de tout penser à la base.

Bien à vous,

Toyonski
29/12/2014 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
  heureuxproprio est connecté maintenant
Salut,

Pour ceux qui n'auraient pas compris, cette prise doit être connectée en wifi à votre routeur. A partir de là, via une application accessible par le 3G du smartphone, vous pouvez activer (on/off) cette prise, que vous soyez à 100m ou à 10.000km.

Je pense que ces prises vont se généraliser mais elles ne sont pas encore tout à fait fiables. Belkin fait ça depuis quelques années mais les avis sont assez mitigés (prises jamais parfaitement compatibles avec le routeur, configuration difficile, se réinitialise sans raison particulière,...).

C'est de l'ordre de la science-fiction, de pouvoir allumer son chauffage, allumer les lampes, la cafetière, baisser ses volets, alors qu'on est encore sur le chemin du retour du travail...! Ces prises commencent à le permettre mais trop chères à mon goût d'autant que c'est pas hyper fiable pour l'instant (et j'ai sincèrement quelques doutes quant à la fiabilité d'une prise à 25€).

Niveau santé, des études disent que ça peut être une des causes de différents cancers donc bon, je pense qu'il faut primer le filaire ou les prises CPL entre PC-Routeur, d'autant qu'il y a moins de perte du débit.

Mais le but de cette prise est d'activer des choses à distance donc la question du filaire ne se pose pas à mon sens. Votre routeur est en principe toujours activé, qu'une ou deux prises de ce type y soient connectées constamment ne change rien je pense...

En ce qui me concerne, un jour, j'aurai beaucoup de choses connectées je crois. J'ai d'ailleurs une caméra IP qui fonctionne avec le même principe : connecté en wifi à mon routeur et via une application sur mon smartphone, je peux m'assurer que tout va bien chez moi quand je suis au travail.



Bonne soirée

Dernière modification par heureuxproprio 29/12/2014 à 20h56.
29/12/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Oui, on sais tj rajouter des interrupteurs par après...

Mais si c'est une rénovation complète, il vaut mieux quand même bien réfléchir avant, ce n'est pas compliqué de savoir ou mettre des interrupteurs...

Maintenant, c'est sûr qu'en rénovation c'est super pratique... Et on est pas obligé de mettre un interrupteur sans-fil, il existe des petits modules que l'on branche derrière n'importe quel interrupteur ou plus souvent bouton-poussoir... Le petit module se met alors derrière l'interrupteur dans le blochet... Ce qui permet d'avoir les mêmes interrupteurs partout malgré le sans-fil...

Habituellement, on utilise pas un interrupteur mais un bouton-poussoir... Forcément le bouton-poussoir fait juste un contact comme une télécommande... et il existe toujours des boutons-poussoirs qui sont exactement comme les interrupteurs question forme et couleur...
Si on veut utiliser un bête interrupteur, il faut trouver le module qui convient avec un interrupteur... Normalement,t ils sont fait pour fonctionner avec des BP, pas des interrupteurs...

Et il existe bien des systèmes sans-fil qui fonctionnent avec internet et que l'on sais commander de partout...
Il suffit de mettre un bête module spécial dans la maison qui lui fonctionne via le net et qui joue le rôle de télécommande... Ainsi, on lui dit à distance allume la lumière du salon et de l'entrée par exemple... Et il existe aussi des modules à mettre dans le blochet pour des prises...

Dernière modification par flashman 29/12/2014 à 21h34.
29/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Merci Heureuxproprio,

En fait, je me suis posé la question en lisant cette pub mais je n'ai que faire de pouvoir allumer/éteindre à distance ; je n'en vois d'ailleurs pas l'utilité ?!?

Par contre, j'aime l'idée de mettre des arrivées électriques simples aux points lumineux qui ne soient pas reliées à des interrupteurs et d'ensuite mettre des interrupteurs sans fils simples à ma guise. Bref, de pouvoir refaire mon circuit sans saignées.

Je me disais que tout est déjà sans fil (gsm, tv, radio, internet, babyphone, ma femme, ...) et donc pourquoi pas le circuit le plus simple du monde: la lampe ! On/Off dans 90% des cas et Minuterie/Dimmer/que sais-je pour faire joujou dans 10% des cas restants.

Bien entendu, il faut que ce soit une solution éprouvée ; je n'ai pas envie de temps de latence ou de devoir être dépendant de telle ou telle technologie !

Bien à vous,

Toyonski
29/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Merci Flashman,

Dans mon cas, c'est encore plus simple à trancher vu que c'est une construction neuve. J'ai juste peur de regretter ensuite d'avoir mis l'interrupteur au mauvais endroit !
Je pense que je vais utiliser une solution domotique filaire pour l'espace de vie (salon, salle à manger, cuisine) et une solution classique (interrupteurs 220) dans les autres pièces.

Bien à vous,

Toyonski
29/12/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Tant qu'à mettre de la domotique, autant en mettre partout alors... Ce sont les modules de base qui coûtent cher... Les autres moins... et le câblage coûte moins cher...
En +, les pièces que vous citez sont celles ou il y a le +... Enlevé çà, il ne reste pas grand chose...

Avoir tout domotique permet par exemple d'éteindre toutes les lampes de la maison en appuyant sur un bouton en sortant...

Juste un petit conseil, prenez des bêtes boutons-poussoirs qui sont bien + costaud et bien + pratique... Ceux "spécial domotique" ne tiennent pas dans le temps... Ils finissent tj par déconner...
Evitez aussi les boutons multiples... Préférez mettre un blochet de + et des "bêtes" boutons-poussoirs simples ou doubles... qui eux sont mécaniques et quasi inusables...

Les boutons-multiples (de + de 2), on les utilise plutôt en rénovation parce que l'on a pas le choix... Ils ne sont pas pratiques et on ne sait jamais sur quel bouton appuyer...

Dernière modification par flashman 29/12/2014 à 21h46.
29/12/2014 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
  heureuxproprio est connecté maintenant
Oui après lecture, il me semblait bien que la prise que vous avez mis en exemple ne vous serait d'aucune utilité compte tenu de ce que vous voulez en faire :D

Agréable soirée à vous !
29/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Merci à vous 2 pour vos conseils !!
29/12/2014 Vieux  
dd1
  40 ans
 
Ah merde tu me fait hésiter je pensais utiliser des BP niko jusqu'à 6 BP par blochet pour limiter les trous dans les murs , les plaques de recouvrements sont moins chers simple etc….



Citation:
Posté par flashman Voir le message
Tant qu'à mettre de la domotique, autant en mettre partout alors... Ce sont les modules de base qui coûtent cher... Les autres moins... et le câblage coûte moins cher...
En +, les pièces que vous citez sont celles ou il y a le +... Enlevé çà, il ne reste pas grand chose...

Avoir tout domotique permet par exemple d'éteindre toutes les lampes de la maison en appuyant sur un bouton en sortant...

Juste un petit conseil, prenez des bêtes boutons-poussoirs qui sont bien + costaud et bien + pratique... Ceux "spécial domotique" ne tiennent pas dans le temps... Ils finissent tj par déconner...
Evitez aussi les boutons multiples... Préférez mettre un blochet de + et des "bêtes" boutons-poussoirs simples ou doubles... qui eux sont mécaniques et quasi inusables...

Les boutons-multiples (de + de 2), on les utilise plutôt en rénovation parce que l'on a pas le choix... Ils ne sont pas pratiques et on ne sait jamais sur quel bouton appuyer...
29/12/2014 Vieux  
 
  Liège
 
DD1: Très mauvaise idée... Ils sont bien mais il faut les utiliser pour ce à quoi ils servent... Tout est déjà dit + haut... si c'est 1 ou 2, à la limite... Mais surtout pas en mettre partout... Je vous promet que vous allez le regretter... Pas tout de suite... Mais dans 4, 5 ans, c'est sûr... Et à la limite de suite si vous testez la même solution avec + de blochets et des BP simple ou double... Avoir de la domotique et à chaque fois devoir essayer 5 boutons pour allumer une lampe, çà n'a pas bcp de sens...


Sinon, allumer une prise à distance, çà peut servir, par exemple, à allumer le chauffage dans la salle de bains pour qu'elles soient chaude quand on rentre... Ou la piscine dans la maison de vacances (voire chez nous)... çà permet aussi de simuler une présence quand on est pas là ou en vacances... çà permet aussi de fermer le portail à partir d'une certaine heure,.....,......,...... çà peut servir à plein de choses... Mais on s'en passe bien si on ne les a pas, çà c'est clair... çà reste un "luxe" en quelque sorte... Comme la domotique elle-même...

Il n'en reste pas moins que çà peut être très pratique et qu'on sais faire des choses qu'une installation "simple" ne permet pas... çà dépend de ce que l'on veut, c'est tout...

Et qui dit domotique dit confort si bien fait... Mais aussi frais supplémentaires quand çà tombe en panne... Une installation classique a bien moins de chance de tomber en panne... çà reste de l'électronique... Comme un ordi...

Dernière modification par flashman 29/12/2014 à 23h28.
29/12/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Et les plaques sont moins chère mais le BP coûte 5 X le pris d'un BP normal... Fais le calcul, à moins de mettre des cashs en métal bien cher, des BP normaux et des plaques multiples coûtent bcp moins...

Dernière modification par flashman 29/12/2014 à 23h35.
29/12/2014 Vieux  
dd1
  40 ans
 
De part mon métier je veux juste mettre des automates ( siemens logo pour ne pas le citer) J' en ai en service depuis 15 ans jamais tombé en panne .

Pour les BP J' en parlais encore avec un électricien ce matin qui me fait la même remarque on appuie sur tout les boutons avant d'avoir le bon . Mon but est d'en mettre le moins possible et de faire des liaisons via mon alarme pour éviter des BP , je veux me servir de mes détecteurs d'alarme pour commander une partie de mon éclairage , j' ai çà pour le moment ça marche très bien même pas besoin d'un bp pour tout éteindre l'alarme le fait pour moi

Citation:
Posté par flashman Voir le message
DD1: Très mauvaise idée... Ils sont bien mais il faut les utiliser pour ce à quoi ils servent... Tout est déjà dit + haut... si c'est 1 ou 2, à la limite... Mais surtout pas en mettre partout... Je vous promet que vous allez le regretter... Pas tout de suite... Mais dans 4, 5 ans, c'est sûr... Et à la limite de suite si vous testez la même solution avec + de blochets et des BP simple ou double... Avoir de la domotique et à chaque fois devoir essayer 5 boutons pour allumer une lampe, çà n'a pas bcp de sens...


Sinon, allumer une prise à distance, çà peut servir, par exemple, à allumer le chauffage dans la salle de bains pour qu'elles soient chaude quand on rentre... Ou la piscine dans la maison de vacances (voire chez nous)... çà permet aussi de simuler une présence quand on est pas là ou en vacances... çà permet aussi de fermer le portail à partir d'une certaine heure,.....,......,...... çà peut servir à plein de choses... Mais on s'en passe bien si on ne les a pas, çà c'est clair... çà reste un "luxe" en quelque sorte... Comme la domotique elle-même...

Il n'en reste pas moins que çà peut être très pratique et qu'on sais faire des choses qu'une installation "simple" ne permet pas... çà dépend de ce que l'on veut, c'est tout...

Et qui dit domotique dit confort si bien fait... Mais aussi frais supplémentaires quand çà tombe en panne... Une installation classique a bien moins de chance de tomber en panne... çà reste de l'électronique... Comme un ordi...
29/12/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Tout les électriciens compétents le savent...

Et les boutons sont censés être placés de façon logique, on s'en fout de la place que çà prend... çà ne change strictement rien... Sauf si évidemment on a pas la place... On aura rarement + de 6 BP au même endroit... 3 blochets, c'est tout à fait normal... Et au moins c'est fait de façon logique...

Logique aussi qu'un logo soit costaud, c'est un automate dédié à l'industriel... Si c'est le + utilisé, c'est pas pour rien...

Mais surtout ne pas se lancer avec çà si on y connait rien... Il y a d'autres solutions bien + pratiques pour un particulier... çà reste de l'automatisme et c'est pas donné à tout le monde de comprendre... BCP abandonne alors qu'ils ne sont pas manchots juste parce qu'ils n'ont pas les bases... Maintenant si on comprend et qu'on a appris le fonctionnement aucun soucis...

Dernière modification par flashman 29/12/2014 à 23h47.
29/12/2014 Vieux  
dd1
  40 ans
 
Je trouve plus facile qu'un 3D à câbler
29/12/2014 Vieux  
 
  Liège
 
çà n'à rien à voir... ici on parle de domotique, je dis de ne pas utiliser des sextuples, par exemple, mais de mettre 3 BP double...

Et un 3D est bcp + simple à comprendre pour un novice qu'un logo... C'est juste 2 fils qui servent de navette... çà dépend juste de ce que l'on connait... Mais habituellement, si tu sais utiliser un logo, tu sais d'office monter un 3D...

Enfin, je pense...


Perso, si c'est par soucis de place, alors je part sur du BTICINO qui permet différents montages par modules... tout en restant mécanique... Du moins si çà convient...
J'ai même déjà monté des interrupteurs moi-même avec des BP que l'on utilise pour les camions et tracteurs... Dans des endroits vraiment très fins style chambranle de porte avec bcp de boutons... Sinon, un bête bouche-trous Niko et c'est partis aussi... Mais là, c'était que les 6 ne suffisaient pas et pas + de place qu'un blochet... Tout çà en basse-tension évidemment...

Dernière modification par flashman 29/12/2014 à 23h58.
29/12/2014 Vieux  
dd1
  40 ans
 
Je vais faire un effort pour me limiter à 4 BP par blochet maximum mais ça devrait se limiter à un faible nombre, merci des échanges

Bonne nuit
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