Prises électriques commandées ou pas par KNX

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Prises électriques commandées ou pas par KNX

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25/04/2014 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
salut,

perso j'ai utilisé des wago de ce type

25/04/2014 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Parfait, c'est à ça que je pensais.
Pour mon info, le gros blanc à gauche: les 8 points sont pontés ou bien ça permet de prolonger 4 conducteurs indépendants (4 entrées => 4 sorties).

Merci
25/04/2014 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
je pense que c'est 8 ponté
25/01/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
salut petite question en rapport avec les dernières posées , je commence à m'y retrouver dans les circuits éléctriques mais c'est plus de la pratiques ....

J'ai lu au début qu'avec un 5 g , on peut alimenter 2 prises commandées mais on peut pas monter à trois ? (noir , blanc , brun ), le neutre et la terre = 5 , ou le blanc on peut pas l'utiliser ? mais alors à quoi il sert

même chose avec du 7 g = 5 prises commandable séparément ? non?

pour du 7 seulement ça va faire bcp de wago dans les blochets surtout celui qui réceptionne le câble , quelqu'un la déja fait ça rentre 4 wago s , les cables qui vont avec et une prises ?
à mon avis ça doit être plus simple de mettre rien que du 5 g (faut peut être voir le prix ) .


aprés petite question pour le coffret .

pour des retours sur bornier

quand on a un 3 g , ca va ,les bornes sont faites pour ,

Mais quand c'est du 5 ou du 7 g , il y a des bornes faites pour aussi ?
(j'ai en tête cette borne qu'un membre m'a montrée et que j'avais déja vu dans un topic ) avec une entrée pour chaque câble "in " sur le dessus et une sortie pour le méme cable en dessous "out" et la terre repasse sur le din .

donc je m'imagine que dans la pratique , je met le neutre , la phase , la terre sur la première borne et puis il me faut 2 borniers individuelle pour le deux phases restante ...(4 borniers individuel en 7 g ) ?


derniére question

si j'ai 8 prise commandable = 1 circuit .

Je part de mon dijonteur avec mon neutre sur le "ou" les bornier"s" et elle sera pontée de prise en prise , pour mes phases je part de mon dijonteur vers mon actuateur ou elles sera sindées en 8 pour commandées les prises ou interrupteurs .

Ma question entre le bornier et le dijoncteur , si le neutre se scinde en deux , on fait ça avec des wagos ? même chose avec la phase ? si elle se scinde en 8 on relie tout à un wago ? ou alors on relie tout sur un bornier adapté sur rail din ?


merci les gars

Dernière modification par Hiboux 25/01/2016 à 12h00.
25/01/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
J'ai cablé en 5G les miennes :

- Bleu => neutre
- Vert/jaune => terre
- Brun => prise 1
- Gris => prise 2
- Noir => prise 3

pas de soucis à les utiliser

Par contre certain commentaire indique que si tu commandes indépendamment les prises, cela compte pour deux points, a vérifier donc

Perso, je ne l'ai pas encore fait mais c'est prévu normalement.
25/01/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
Pour les borne, j'ai utiliser des bornes wago 2003-7642 et 2003-7646

Les 2003-7642 => L/L
Les 2003-7646 => N/L/PE

Donc j'ai racoorder les rails de mon tableau à la terre

Quand un 5G arrive, je mets 1 wago 2003-7646 et 2 wago 2003-7642 branché comme ceci :
2003-7646 : Le neutre, la terre et une phase
2003-7642 : seconde phase et neutre ponté avec le 2003-7646
2003-7642 : troisième phase et neutre ponté avec le 2003-7646

En 7G, tu aura donc 5 wago : 1 x 2003-7646 et 4 2003-7642

et si tu veux tu peux passer une fois chez moi, ej te montre comment j'ai fait

Dernière modification par eljub 25/01/2016 à 12h34.
25/01/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
Citation:
Posté par Hiboux Voir le message
Je part de mon dijonteur avec mon neutre sur le "ou" les bornier"s" et elle sera pontée de prise en prise , pour mes phases je part de mon dijonteur vers mon actuateur ou elles sera sindées en 8 pour commandées les prises ou interrupteurs .
Normalement tes 8 points seront sur le même neutre donc pontage entre wago

Citation:
Posté par Hiboux Voir le message
Ma question entre le bornier et le dijoncteur , si le neutre se scinde en deux , on fait ça avec des wagos ? même chose avec la phase ? si elle se scinde en 8 on relie tout à un wago ? ou alors on relie tout sur un bornier adapté sur rail din ?
pour moi pontage entre wago ou alors je comprends mal
25/01/2016 Vieux  
  38 ans, Hainaut
  moustic999 est connecté maintenant
Salut,

Comme je t'ai montré chez moi, j'ai utilisé les Wago topjob s
il y a plusieurs modele, ceux avec neutre et terre et ceux sans terre et juste des phase

si ma memoire est bonne : 2003-7642 et 2003-7646 je pense que ce sont les refs.

pour les pontage de neutre et phase, il existe des peignes a enficher dans les borniers.

je n'ai pas pensé a te montrer ça

Sinon, comme j'ai deja dit, avant de te lancer dans le cablage, reflechis bien a tes besoin de prises commandées, on commence seouvent tres large pour réduire par apres

perso c'est un 5G par pieces. ce qui me fait un circuit permanenet et 2 pilotés potentiel

aprs si un jour il me manque qqch, il existe des prises extérieure en KNX RF...
( http://www.hager.fr/professionnels/p...270f/78551.htm )

donc a voir, vu le mal que j'ai eu a raccorder mes blocs de 3 prises dans des blochet profond, du 7G, je n'y pense meme pas
25/01/2016 Vieux  
  38 ans, Hainaut
  moustic999 est connecté maintenant
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Pour les borne, j'ai utiliser des bornes wago 2003-7642 et 2003-7646

Les 2003-7642 => L/L
Les 2003-7646 => N/L/PE

Donc j'ai racoorder les rails de mon tableau à la terre

Quand un 5G arrive, je mets 1 wago 2003-7646 et 2 wago 2003-7642 branché comme ceci :
2003-7646 : Le neutre, la terre et une phase
2003-7642 : seconde phase et neutre ponté avec le 2003-7646
2003-7642 : troisième phase et neutre ponté avec le 2003-7646

En 7G, tu aura donc 5 wago : 1 x 2003-7646 et 4 2003-7642

et si tu veux tu peux passer une fois chez moi, ej te montre comment j'ai fait
Perso je n'ai utilisé que 1 7646 et 1 7642 pour du 5G, c'est bien suffisant ! pourquoi ponter le neutre a chaque fois ?

dans ton 5G tu n'a pas 3 neutre ??? et les modules domotique ne coupent que la phase, donc pas besoin de 3 neutre ?
25/01/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
Citation:
Posté par moustic999 Voir le message
Perso je n'ai utilisé que 1 7646 et 1 7642 pour du 5G, c'est bien suffisant ! pourquoi ponter le neutre a chaque fois ?

dans ton 5G tu n'a pas 3 neutre ??? et les modules domotique ne coupent que la phase, donc pas besoin de 3 neutre ?
oui pardon en me relisant je vois que j'ai dit une bétise, je n'ai pas ponter le neutre

Enfin si je l'ai fait pour une simple raison passer le neutre entre deux cable différent

Donc pour avoir plus simple j'ai pas découpé les pontage et j'ai mis dans plusieurs à la fois mais c'est pas grave puisque pas raccorder sur le dessus de la borne

EN fait j'ai mis toute une partie de mon eclairage sur le même disjoncteur donc pour ne pas tirer plusieurs cable jusqu'au disjoncteur, j'ai ponter entre les wago

donc désolé j'ai induit en erreur
26/01/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
salut les gars ,

merci , en fait c'est les connexions dans le tableau (en pratique qui me turlupine ) , c'est après avoir vu ton tableau Moustic que justement j'ai commencé à réfléchir à l'arrivée des câbles et leurs connexions physiques pour du 5g ou 7 g , j'avais pas vu que tu avais d'autres borniers que les top jobs .

(si jamais t'as la réference de ce petit wago pour le bus qui ce clips sur rail din ...)

en tout cas encore merci moustic pour les explications , au fait je vais chercher le coffret normalement jeudi , chez ton voisin , donc tu lui a fait une vente , j'espère qu'il va au moins te donner le module que tu voulais dans le coffret ...

Citation:
Posté par Hiboux
Ma question entre le bornier et le dijoncteur , si le neutre se scinde en deux , on fait ça avec des wagos ? même chose avec la phase ? si elle se scinde en 8 on relie tout à un wago ? ou alors on relie tout sur un bornier adapté sur rail din ?

[quote]pour moi pontage entre wago ou alors je comprends mal/QUOTE]

en fait je me demandais si hormis les bornier d'arrivée de câbles pour toutes divisions de la phase et du neutre dans le coffret , on utilisait des wagos classiques ou alors des bornier .
exemple pour relier un actuateur du fusible et alimenter 8 prises commandables , je dois partir de 1 câble et arriver à 8 dans l'actuateur ... c'est juste pour voir quelle méthodes est utilisée et la plus propre .


[quote]et si tu veux tu peux passer une fois chez moi, ej te montre comment j'ai fait/QUOTE]

ça m'intéresserai , j'ai déjà vu l'installe de moustic mais comme ça je pourrai voir plusieurs façon de faire mais , il faut que je progresse encore pour pouvoir en profiter poser toutes des questions

tu ' as fini , eljub ?

si jamais t'as du matos en trop , et que tu veux revendre fait une liste avec le prix que tu en veux (wago , cable , modules ,fusibles, même pour d'autre corps de métier) mois je vais attaquer le gros oeuvre , donc si ça peut te débarrasser ... et que je peux faire des économie au passage

encore merci les gars
26/01/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
Citation:
Posté par Hiboux Voir le message
(si jamais t'as la réference de ce petit wago pour le bus qui ce clips sur rail din ...)
Wago 243-112 (4 bornes) ou 243-113 (6 bornes) pour mettre les petit wago EIB dedan sur rail din
Au passage tu en a de livré avec les quad de zennio



Citation:
Posté par Hiboux Voir le message
en fait je me demandais si hormis les bornier d'arrivée de câbles pour toutes divisions de la phase et du neutre dans le coffret , on utilisait des wagos classiques ou alors des bornier .
exemple pour relier un actuateur du fusible et alimenter 8 prises commandables , je dois partir de 1 câble et arriver à 8 dans l'actuateur ... c'est juste pour voir quelle méthodes est utilisée et la plus propre .
Pour ma part, j’amène une phase a l'actuateur et je ponte de sortie en sortie. Par exemple si je me souviens bien, sur un de mes actuateurs 12 sorties,

- j'ai amené une phase d'un disjoncteur à la sortie 1 que j'ai ponté de 1 à 6
- j'ai amené une phase d'un autre disjoncteur à la sortie 7 que j'ai ponté jusque 12

enfin tu vois l'idée

[quote=Hiboux;1079367]et si tu veux tu peux passer une fois chez moi, ej te montre comment j'ai fait/QUOTE]
Pas de soucis, envois moi un mp et on s'arrange

Citation:
Posté par Hiboux Voir le message
tu ' as fini , eljub ?
Il me reste encore des trucs à faire mais y a déjà pas mal de fait

Citation:
Posté par Hiboux Voir le message
si jamais t'as du matos en trop , et que tu veux revendre fait une liste avec le prix que tu en veux (wago , cable , modules ,fusibles, même pour d'autre corps de métier) mois je vais attaquer le gros oeuvre , donc si ça peut te débarrasser ... et que je peux faire des économie au passage
Alors probablement, il me reste des trucs mais j'ai pas l'inventaire en tête et pas le temps de le faire actuellement
26/01/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
merci , c'est ça que moustic m'a montré

[quote]Pour ma part, j’amène une phase a l'actuateur et je ponte de sortie en sortie. Par exemple si je me souviens bien, sur un de mes actuateurs 12 sorties,

- j'ai amené une phase d'un disjoncteur à la sortie 1 que j'ai ponté de 1 à 6
- j'ai amené une phase d'un autre disjoncteur à la sortie 7 que j'ai ponté jusque 12

enfin tu vois l'idée/QUOTE]

ben oui pourquoi j'y ai pas pensé .....


tout ca commence à bien se concrétiser , on va aller acheter un peu de matos

Je vais aller voir chez meuseelect alors je vois que tu es allé la bas aussi , moustic aussi ...Faut négocier au comptoir comme chez le marchand de matériaux ?
je vais quand même jeter un oeil aussi chez rexel ....
et sur le net , si vous avez d'autre fournisseur en tête


merci

Dernière modification par Hiboux 26/01/2016 à 11h57.
26/01/2016 Vieux  
  38 ans, Hainaut
  moustic999 est connecté maintenant
Si tu veux, on va voir mon contact un samedi matin, et on negocie pour que tu aie les meme prix que moi. pour les Theben, comme je te l'ai dit, j'ai un prix plancher ! pares certains truc sont vraiment trop cher, la-bas.


Theben : tres bons tarifs
Zennio : tres bons tarifs

ABB : moyen

Siemens : Hors de prix
26/01/2016 Vieux  
  38 ans, Hainaut
  moustic999 est connecté maintenant
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Wago 243-112 (4 bornes) ou 243-113 (6 bornes) pour mettre les petit wago EIB dedan sur rail din
Au passage tu en a de livré avec les quad de zennio



Si jamais tu en a besoin, surtout n'en n'achete pas j'en ai (boites de 100 )
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Citation:
Posté par Hiboux Voir le message
et si tu veux tu peux passer une fois chez moi, ej te montre comment j'ai fait
Pas de soucis, envois moi un mp et on s'arrange
Je pourrais m'inviter aussi ? ça m'interesse A l'inverse tu es aussi le bienvenu, bien que mon tableau n'est pas fini ...
26/01/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
ça serai sympa mais je veux pas abuser non plus , une matinée quand on fait des travaux , c'est précieux ,
Je pense je vais y aller , je vous dirais mes prix et si jamais , ils m' entourloupent je te demanderai ton aide

J'ai jamais été fort en négociation , tu l'as sûrement remarqué dimanche
26/01/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
eljub , pendaison de crémaillère Bricozone , on amène tous une bouteille
26/01/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
j'espère tu as le module knx éthylotest
26/01/2016 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
pas de problème, si je peux aider ça me fait plaisir et je sais aussi que dans ce genre de rencontre, j'en apprend également des autres donc c'est souvent du win-win

Donnez moi vos adresses mail en mp et on s'arrange
26/01/2016 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Marv Voir le message

Prises électriques commandées ou pas par KNX
Merci pour vos éclaircissements...

Marv
Ce schéma est complétement faux, l'alimentation du module ne sert qu'a alimenter le module, les sorties sont des relais a utiliser comme des interrupteurs.

Il faut donc les protéger en conséquence ( ici elles supportent 16A en AC1 )

J'ai lu en diagonale mais passer un cable tbt ( bus KNX ) dans la meme gaine que du VOB ou circule du 230V c'est strictement interdit.
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