utiliser domotique sur deux tableaux

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19/07/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
1°)
Si tu veux faire 2 lignes, il te faut un coupleur de ligne, et une alimentation par ligne. Il ne faut pas de lien direct entre les 2 lignes.

2°) c'est obligatoire si tu as 2 lignes.

3°) Oui, tu dois configurer ton coupler de ligne pour laisser passer les messages.

4°) L'alimentation d'une ligne n'alimente pas l'autre en cas de panne. Tu ne peux mettre 2 alims sur le même bus que si elles sont séparées par au moins 200m de câble bus). La distance max entre une alim et un participant est de 350m.
19/07/2010 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
merci pour la réponse.

donc pour résumer (enfin essayer):

tableau haut (1):
transfo + coupleur ligne +actuateurs 1.x.x + interrupteurs 1.x.x
tableau bas (2):
transfo + actuateurs 2.x.x + interrupteurs 2.x.x

est ce bien cela ?
et je pourrais ainsi avoir un interrupteur 1.x.x qui donne un ordre à un actuateur 2.x.x par exemple ?
19/07/2010 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Quelqu'un peut-il me confirmé mon dernier message svp ? merci

Autre point, juste pour etre certain... Il existe des actuateurs à placer dans une prise 220v murale ? Ceci permettant de "piloter" une prise dans un circuit 8 prises non "piloté" depuis le tableau ?

Merci encore
19/07/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par petitpunch Voir le message
Quelqu'un peut-il me confirmé mon dernier message svp ? merci
C'est comme ca que je ferai... mais il y a peut-être mieux a faire, je travail que sur une ligne...

Citation:
Autre point, juste pour etre certain... Il existe des actuateurs à placer dans une prise 220v murale ? Ceci permettant de "piloter" une prise dans un circuit 8 prises non "piloté" depuis le tableau ?
je pense, mais il faut voir si ils tiennent les 16A !
19/07/2010 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Ok merci frederic_g, c'est déjà une bonne piste.

J'ai trouvé ceci suite à ta réponse :

ABB Actionneur / capteur de commutation,10 A
http://www.knx-gebaeudesysteme.de/st...9AAC132297.htm

et ceci:

http://download.hager.com/hager-teha...tice/TR201.pdf

Le hager est bien ce que j'ai besoin MAIS pas en radio commandé

Peut-etre que d'autres pourront m'en dire plus

Dernière modification par petitpunch 19/07/2010 à 17h56.
20/07/2010 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par frederic_g Voir le message
je pense, mais il faut voir si ils tiennent les 16A !
En voici un qui tient 16A:
http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibm...D=DE_NS0828006

Si tu veux l'utiliser pour une prise, il faut bien vérifier que tu as assez de place dans le blochet. Je ne pense pas que tu aie assez de place pour mettre la prise et l'appareil dans le même blochet, a moins de trouver des blochets TRES profonds. Je pense avoir vu quelque part qu'ils proposent de mettre un blochet double avec la prise d'un côté et l'appareil de l'autre recouvert par une plaque de finition.
20/07/2010 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
super merci jef2000 ... le prix parcontre outch...

Au fait Jef2000, ohh grand sage du EIB (ok j'arrete la lèche), tu peux confirmer pour les deux transfo et le coupleur ? Il y a moyen de faire tout aussi bien moins cher / moins complexe ?

Merci en tout cas à tout ceux qui m'aide sur ce post.
20/07/2010 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Si c'est 2 installations séparées, je te conseille d'avoir 2 alims et un coupleur de ligne. Ca pourrait fonctionner également avec tout sur une seule ligne mais alors alimentée uniquement par un des 2 tableaux, et si on coupe l'alim (panne, intervention d'un électricien, surconsommation, ...), les 2 installations sont paralysées.

Avec un coupleur entre les 2, chaque installation peut fonctionner indépendamment, mais tu configures le coupleur pour:
-laisser tout passer
-filtrer et ne laisser passer que certaines commandes ou infos
-on peut également ne rien laisser passer, mais alors autant couper le fil
10/05/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

que pensez-vous de ceci pour commencer ?

gateway : Jung IPS100REG
alim : Jung 2005 REG 320mA
cable : EIB-Y(St)Y 2x2x0,8
actuator dimmer: ABB LR/S 4.16.1 (4 circuits)
actuator: ABB SA/S 8.16.1
detecteur de mouvement: THEBEN SPHINX 331

Le dimmer et le detecteur de mouvement sont pour la cuisine, pour la lumiere principale et les spots sous les meubles.

Par contre, je ne sais toujours pas quoi choisir comme boutons poussoirs J'ai envie de faire simple, on arrive avec le cable knx et c'est branché. J'ai actuellement des niko blancs et ça me convient ce genre de modele.

Une idée sur tout ça les amis "pro du knx" ? merci
10/05/2011 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
prend des modules ABB U/SU4.2 ou U/SU4.4 et des boutons poussoir niko.

C'est pas cher +/- 40€ le module
10/05/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par domokid Voir le message
prend des modules ABB U/SU4.2 ou U/SU4.4 et des boutons poussoir niko.

C'est pas cher +/- 40€ le module
c'est à mettre derriere un interrupteur classique c'est bien ça ?

+- 40 eur ok pour deux mais pour un ça fait le meme prix qu'un knx... humm..

sinon pour la liste de courses, c'est bien ?
10/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Juste une remarque sur ta liste de course. Il existe des capteurs de mouvements et des capteurs de présence. Les seconds sont plus sensibles au très petits déplacement. Je pense que c'est mieux pour une cuisine. Un capteur de mouvement est mieux pour un couloir par exemple.

Sinon, les ABB US/U (et autres modèles similaires) sont bien si tu as besoin de moins de 2 voir 4 boutons. Sinon, c'est mieux un interrupteur KNX, point de vue coût / poussoir.
10/05/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par frederic_g Voir le message
Juste une remarque sur ta liste de course. Il existe des capteurs de mouvements et des capteurs de présence. Les seconds sont plus sensibles au très petits déplacement. Je pense que c'est mieux pour une cuisine. Un capteur de mouvement est mieux pour un couloir par exemple.

Sinon, les ABB US/U (et autres modèles similaires) sont bien si tu as besoin de moins de 2 voir 4 boutons. Sinon, c'est mieux un interrupteur KNX, point de vue coût / poussoir.
Merci pour l'info des capteurs Je voudrais aussi que la lumiere s'allume progressivement arrivé a la cuisine et s'éteigne de meme quand on n'y est plus... j'avais lu ca ici et c'est vraiment top.
10/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par petitpunch Voir le message
Merci pour l'info des capteurs Je voudrais aussi que la lumiere s'allume progressivement arrivé a la cuisine et s'éteigne de meme quand on n'y est plus... j'avais lu ca ici et c'est vraiment top.
Moi j'allume directement, mais j'éteint en 2 phases progressives.

Je m'explique
Quand on entre dans la pièce, on allume à un niveau X.

Quand plus personnes depuis 2 minutes, on baisse à 50% de X en 5 secondes.
Quand toujours personnes 1 minutes apres, on éteint en 5 secondes.

J'ai fait cela pour deux raisons. D'abord j'avais installé un capteur de mouvement (parce que je l'avais) et pas de présence (changer depuis), donc, il arrivait parfois que la lumière baisse si on ne bougeait pas assez, donc, je ne voulais pas me retrouver dans le noir.
Ensuite, quand est est dans une autre pièce (espace assez ouvert), baisser top vite et en un seul pallier, donnait un effet gênant en arrière plan.

Avec cette façon de travailler, pas de soucis.
17/05/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par frederic_g Voir le message
Moi j'allume directement, mais j'éteint en 2 phases progressives.

Je m'explique
Quand on entre dans la pièce, on allume à un niveau X.

Quand plus personnes depuis 2 minutes, on baisse à 50% de X en 5 secondes.
Quand toujours personnes 1 minutes apres, on éteint en 5 secondes.

J'ai fait cela pour deux raisons. D'abord j'avais installé un capteur de mouvement (parce que je l'avais) et pas de présence (changer depuis), donc, il arrivait parfois que la lumière baisse si on ne bougeait pas assez, donc, je ne voulais pas me retrouver dans le noir.
Ensuite, quand est est dans une autre pièce (espace assez ouvert), baisser top vite et en un seul pallier, donnait un effet gênant en arrière plan.

Avec cette façon de travailler, pas de soucis.
Bonjour, qu'as-tu employé comme actuateur dimmable ? et est-ce que je peux dimmer de l'halogène ou du led ?

Le budget montre très vite, j'ai pas les moyens de me planter

merci
17/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par petitpunch Voir le message
Bonjour, qu'as-tu employé comme actuateur dimmable ? et est-ce que je peux dimmer de l'halogène ou du led ?

Le budget montre très vite, j'ai pas les moyens de me planter

merci
Ben, je suis allergique au Halogène (ça consomme trop) et l'éclairage économique ne se dim pas facilement avec les actuateurs actuellement sur le marché.

J'ai opter pour le BUS Dali pour l'éclairage dimmable. Je peux ainsi piloter chaque spot individuellement. Donc passerelle KNX-DALI (Gira) et des ballast Dali sur mes "recessed downlight" intégrant des tubes éco (type G24q-3) de 26W.
19/05/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Que pensez-vous de cet actuateur ?

http://www.theben.de/en/Home/Product...NX/RMG-8-S-KNX

il parait qu'il est super et qu'il ne fait pas trop de bruit contrairement à un ABB par exemple. Est-ce bien 8 canaux 16A ? Pourquoi a-t-il une phase et un neutre en bas ? Il a besoin d'une allimentation 220V pour lui ?

Merci

ps: le bruit c'est important car tableau a proximité immédiate des chambres.
19/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Oui, 8x16A

Oui, il a besoin d'être alimenter en 220V (contrairement au ABB, mais comme un Siemens par exemple). Il n'est donc pas capable de basculer les contact avec la seule puissance tirée du BUS.

Le bruit de ce module, je sais pas, moi j'ai des ABB, et coffret fermé, le bruit est à peine audible, moins que le tic d'un bic sur lequel on appuie. Et franchement, la nuit quand je dors, je commute pas des masses d'éclairage

Il faut aussi voir au niveau applicatif ce qu'il a dans le ventre (je ne le répéterai jamais assez de charger le .VDx dans ETS et de voir les possibilités des différents modules avant d’arrêter sont choix).
23/05/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Me revoici (encore )...

voici ma liste de course définitive pour débuter.

gateway : Jung IPS100REG
alim : Power supply for bus system 320mA - 5WG1125-1AB11
alim 24v: SNT12-230V/24VDC0,5A
cable : EIB-Y(St)Y 2x2x0,8
actuator: theben RMG8S 8x16A
detecteur de présence: TCC520 ( TCC521 avec dali possibilté de faire passerelle DALI par là ????)
interrupteurs: boutons pousson niko + US/U 2.2

Questions :

que manque t'il ? petit matériel ?
cohérent ?
le US/U 2.2 c'est pour controler 1 bouton ou 2 boutons ?

J'ai besoin d'un double bouton dans le wc, 1 pour allumer le wc, l'autre pour allumer la sdb juste à côté.. j'ai donc pensé à un double blochet avec un US/U2.2 et deux poussoirs niko.

Merci pour votre aide, je dois passer la commande début de cette semaine. merci.

ps: pour frederic_g, le wago que tu as utilisé, c'est quoi exactement la référence ? merci.
23/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
voici ma liste de course définitive pour débuter.
Définitive, tu es sur...... lol...Je parie que je te fait changer...


Citation:
gateway : Jung IPS100REG
Perso,je prendrais le Siemens N148/22 qui est moins cher et peut être alimenter par la deuxième sortie de ton alimentation. Donc tu épargnes l'alim 24V !

Citation:
alim : Power supply for bus system 320mA - 5WG1125-1AB11
Rien à redire.

Citation:
alim 24v: SNT12-230V/24VDC0,5A
Voir ma note ci-dessus. Elle n'est sans doute pas nécessaire

Citation:
detecteur de présence: TCC520 ( TCC521 avec dali possibilté de faire passerelle DALI par là ????)
Je connais pas, mais Why Not! Par contre le TCC521, je capte pas bien comment il se connecte avec des ballast DALI et comment il interagit avec le contrôleur Dali Master.

Citation:
interrupteurs: boutons pousson niko + US/U 2.2
oui


Questions :

Citation:
que manque t'il ? petit matériel ?
Quelques Wago pour les fil KNX, ca sert toujours (ref wago: 243-211 rouge/noir, ce sont les mêmes que ceux fournis avec les participants knx)

Pense à prendre des blochets profonds (65mm), plus facile pour intégrer les ABB US/U derrières les poussoirs.


Citation:
cohérent ?
Oui

Citation:
le US/U 2.2 c'est pour controler 1 bouton ou 2 boutons ?
Comme son nom l'indique 2 ( ), les US/U 4.2 en commande 4 et le 12.2 ... 12. Soit sympa avec le type du marketing qui a penser a l’appellation !

Citation:
J'ai besoin d'un double bouton dans le wc, 1 pour allumer le wc, l'autre pour allumer la sdb juste à côté.. j'ai donc pensé à un double blochet avec un US/U2.2 et deux poussoirs niko.
Pourquoi pas tout simplement un simple blochet avec un double poussoir type
utiliser domotique sur deux tableaux

ou si plus de2 boutons necessaires
http://www.niko.be/frbe/niko/produit...-de-potentiel/

(attention que le ABB US/U ne délivre que 5V pour les LEDs, pas 24V ou 220V, il faut donc changer les Leds Niko par des 5V si tu veux utiliser des sorties du US/U comme retour d'états)

Citation:
Merci pour votre aide, je dois passer la commande début de cette semaine. merci.
Le grand jour approche. lol.

Citation:
ps: pour frederic_g, le wago que tu as utilisé, c'est quoi exactement la référence ? merci.
Euh, lesquels ? Ceux pour knx (voir ci dessus) ou alors, ceux dans le tableau pour séparer la partie tableau et l'installation (wago topjobs de type 2003-7642 mais y en a avec et sans terre, faut aussi des terminaux et sans doute des ponts)?
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