2 circuits dans blochet double, triple...

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2 circuits dans blochet double, triple...

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09/11/2007 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

Est-il autorisé (RGIE) de mettre plusieurs circuits dans un blochet double, triple, etc... ?

Supposons que l'on veuille commander 3 points lumineux de 3 endroits différents (salon, sam, cuisine) avec 2 circuits d'eclairage différents (1 circuit avec salon+sam et l'autre cuisine) afin d'éviter le noir absolu dans les 3 pièces en même temps. Dans la salle à manger, j'aurais, par exemple, 3 interrupteurs 2 directions dans un bochet triple vertical. Peut-on alimenter ce blochet avec ces 2 circuits ?

D'un point de vue sécurité, si on doit travailler dans le blochet, je vois un danger si on ne coupe que le circuit salon/sam et qu'on "oublie" de couper le circuit cuisine !

D'où ma question !

A bientôt et merci d'avance pour vos excellents conseils !
09/11/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
salut Rio
utilise des télérupteurs, dont le circuit de commande se fera via un disjoncteur commun, et la puissance sur différents disjoncteurs, en fonction du nombre de circuits éclairages que tu désires
10/11/2007 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
salut et merci pour ta réponse omega.067 !

Mais la 1ère partie de ma question n'a pas de réponse formelle !

Les autres pros (Cory, Le Disjoncté, etc...) n'avez-vous pas d'avis concernant ma question :

" Est-il autorisé (RGIE) de mettre plusieurs circuits dans un blochet double, triple ? "

Merci à tous !
11/11/2007 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Rio,
Je ne vois aucune restriction d'arriver dans un même blochet double avec deux circuits.
Pour autant qu'ils soient séparés et protégé individuellement.
Qu'en pensent Oméga et Le Disjoncté ?
Cory
12/11/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
je ne suis plus suffisament dans le circuit "extérieur", pour pouvoir me prononcer, je cède la place
28/10/2008 Vieux  
 
  72 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Rio Voir le message
Bonjour à tous,

Est-il autorisé (RGIE) de mettre plusieurs circuits dans un blochet double, triple, etc... ?

Supposons que l'on veuille commander 3 points lumineux de 3 endroits différents (salon, sam, cuisine) avec 2 circuits d'eclairage différents (1 circuit avec salon+sam et l'autre cuisine) afin d'éviter le noir absolu dans les 3 pièces en même temps. Dans la salle à manger, j'aurais, par exemple, 3 interrupteurs 2 directions dans un bochet triple vertical. Peut-on alimenter ce blochet avec ces 2 circuits ?

D'un point de vue sécurité, si on doit travailler dans le blochet, je vois un danger si on ne coupe que le circuit salon/sam et qu'on "oublie" de couper le circuit cuisine !

D'où ma question !

A bientôt et merci d'avance pour vos excellents conseils !
Bonjour Rio,

Chaque blochet est une boite de dérivation et pour autant que les blochets en enfilade horizontale ou verticale ne communiquent pas entre eux, ils peuvent chacun abriter les connexions d'un circuit distinct.
Attention "ne pas communiquer" signifie non seulement qu'il n'y a pas de passage de cable entre les uns et les autres mais aussi qu'ils soient suffisamment cloisonnés entre eux. Le principe de cloisonnement et de regroupement des blochets Helia n'est pas mal et je les utilise abondamment.

Dans votre cas précis, je vous conseille les interrupteurs double allumage/double direction (6+6) pour la sam et le salon, ce qui vous fait économiser un blochet à chaque emplacement. puisque vous n'auriez que deux interrupteurs : un double sch6 (6+6) pour sam/salon et un simple Sch6 pour la cuisine ce qui vous fait un blochet par circuit.
Attention ! si vous réunissez deux blochets pour deux circuits distincts (1 par circuit) il faut absolument conserver le cloisonnement entre les deux blochets. Ils ne peuvent en aucun cas être communiquants et donc pas de passage de cable de l'un vers l'autre. Cette configuration de deux blochets n'est valable que pour les schéma 6 car il n'existe pas d'interrupteur double en sch7.

Pour le groupe du milieu (en schema 7), il faut conserver l'idée de trois blochets
Les deux premiers pourront se communiquer et on peut supprimer les cloisons entre elles mais ce n'est pas obligatoire et tout dépend aussi de l'entraxe des boites de finition car si l'on conserve un ou plusieurs cloisonnements il faut utiliser des plaques avec le grand entraxe.
Donc deux blochets, qui peuvent se communiquer et dans lesquels on faire passer des fils de l'un à l'autre puisqu'ils sont du même circuit, abriteront les deux interrupteurs schema 7 pour cuisine et sam. Le troisième blochet est groupé aux 2 autres en conservant le cloisonnement et recevrait l'interrupteur Sch7 pour la cuisine.

Puisqu'on parle de cloisonnement entre blochets, il est à noter que ça implique également de s'assurer que les cables aboutissent au bon blochet vu qu'il n'y a pas possibilité de passer par un blochet d'un autre circuit. En clair les fils pour la sam et le salon, qu'ils viennent du compteur ou qu'ils aillent au luminaire DOIVENT arriver de manière directe au blochet qui leur est consacré. Idem pour les fils de la cuisine

Il est certain que, pour une question de sécurité durant les travaux, les deux circuits doivent obligatoirment être mis hors tension.

Dois-je vous dire qu'avant d'entreprendre l'installation de ces deux circuits,
il serait préférable que vous fassiez un schéma multifilaire, cad de dessiner schématiquement les blochets et leus cloisonnement, points lumineux, interrupteurs et chaque fil dans sa couleur einsi que leurs connexions, en prenant soin de visualiser les regroupements de fils par tube et les points d'arrivée des tubes aux blochets.


Je vous donne raison de vouloir scinder la cuisine des deux autres pièces : en cas de problème dans l'un, vous conserver mmomentanément l'autre.

Ai-je répondu à votre question?

BAV

Paul le Goéland

Dernière modification par Le Goéland 28/10/2008 à 17h29.
03/08/2009 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Salut à tous,

Je voudrai faire un petit up par rapport à ce sujet que j'ai mis du temps a trouver de post en post (mais qui finalement valait la peine car très belle réponse par le goéland).

Afin de ne pas mixer deux circuit dans un même blochet, j'en ai placé 2 en laissant bien la séparation entre les deux (c'est d'ailleurs une double séparation, c'est des blochets REDDY de 65mm qui se clipse les uns aux autres), jusqu'ici tout va bien

Voici un petit schéma qui évitera de longues explications.
J'ai un circuit lampes 16A(en rouge) et un circuit prises exclusivement 20A (en mauve).

2 circuits dans blochet double, triple...

Ma question est simple: Y a -til une règle ou une logique pour passer mon câble de droite vers la boite de dérivation 1 ?
Deux solutions s'offrent à moi:
  • Solution A Contourner la boite de dérivation 2
  • Solution B Passer mon câble derrière tous les tubes de la boite dériv2 ? (ma saignée étant assez profonde je pourrai faire cela)
Ma question est peut-être débile vous aller peut-être me dire fait ce que tu veux ça ne change rien mais je me méfie, de nos jours on ne peut plus rien faire donc je préfère demander.

Merci de m'avoir lu !

P.S: Ne me dites pas mets tes boites en vertical au lieu d'horizontal c'est un endroit assez voyant (rénovation, ai pas choisi ) ça me saoule déjà d'avoir 2cache trous là...en vertical ce sera encore plus laid
03/08/2009 Vieux  
 
  72 ans, Hainaut
 
Salut Belluzzu,

Pour faire simple, et tenant compte du fait que le principe est respecté (pas de passage de fils d'un circuit dans le blochet appartenant à un autre circuit) dans les deux solutions, j'opterais personnellement pour le passage de la canalisation du circuit prise par l'arrière du blochet du circuit éclairage cad la solution B.
J'utiliserais dans ce cas, pour le circuit prise, un blochet plus profond de sorte qu'il reçoive la canalisation par la face latérale.
Que l'ensemble des blochets et des canalisations soit positionné horizontalement ou verticalement ne change en rien aux données du problème ni aux solutions.

Cela répond à votre question ?

Bien à vous

Le Goéland
03/08/2009 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Salut le goéland,

Oui vous avez très bien répondu à ma question.
J'opterai donc pour la solution B, mais je ne pourrai pas mettre un blochet plus profond pour les prises car j'ai déjà besoin d'un très profond pour les lampes aussi!

Mon schéma est un peu simplifié j'ai en réalité 4cables à connecter pour les lampes et pareil pour les prises. Mais ce n'est pas grave car le câble venant de droite est un XVB donc je passerai directement par derrière les tubes du circuit lampe, et entrerai par en dessous de la boite de dériv 1 sans tube vu que le XVB est authorisé sans tube. Vraiment tel que dessiné en solution B en fait!

Un grand merci
03/08/2009 Vieux  
 
  72 ans, Hainaut
 
Ok Belluzzu, heureux d'avoir pu t'aider. @+
19/05/2010 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Je déterre le post, j'ai effectuer mes saignées aujourd'hui.
Je me pose une question au niveau des blochet verticaux, j'ai prévus d'arriver par le bas avec 1 circuit dans le blochet du bas, et d'arriver par le coté pour le blochet supérieure.
Si j'ai bien compris il faut garder la cloison interne entre les 2 blochet vu que c'est 2 circuits différent.
Mais les caches niko double verticaux font 60 d'entraxe, donc est il possible de placer 2 circuit différent dans 2 blochet verticaux?

Dernière modification par buzic 20/05/2010 à 23h29.
21/05/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour buzic,
Vous installez vos blochets normalement et pas de problèmes.
Cory
21/05/2010 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Normalement?
-c'est à dire laisser les cloisons et mettre une plaque de recouvrement de 71 d'entre-axe à la verticale? Il me semble que les plaques horizontale et vertical sont les même a part l'entre-axe
-ou alors ne pas tenir compte du fait que les circuit ce touche?
21/05/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour buzic,
Pour le placement vertical vous enlevez les cloisons.
Pour le placement horizontal vous laissez les cloisons.
Et vous câblez normalement.
Cory
22/05/2010 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Mais mon problème est que dans les 2 blochets verticaux c'est 2 circuist différents donc normalement aucunes communications entre les blochets?
22/05/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour buzic,
Voir ma réponse au #14.
"Pour le placement vertical vous enlevez les cloisons.
Pour le placement horizontal vous laissez les cloisons.
Et vous câblez normalement."
Cory
23/05/2010 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Attention ! si vous réunissez deux blochets pour deux circuits distincts (1 par circuit) il faut absolument conserver le cloisonnement entre les deux blochets. Ils ne peuvent en aucun cas être communiquants et donc pas de passage de cable de l'un vers l'autre.

Votre réponse n'est pas claire.
En lissant plus haut il est dit que 2 circuits distinct il faut garder le cloisonnement! Conserver le cloisonnement en verticale donc entre axe de 71? Es que je peut utiliser un cache horizontale mis a la verticale?

Dernière modification par buzic 23/05/2010 à 02h41.
23/09/2012 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
bonjour à tous,

je suis occupé à rénover une maison, j'en suis au stade ou je remplace l'electricité mais n'étant pas professionnel je me renseigne sur les règlementations...c'est comme ça que je suis tombé sur votre forum qui est vraiment très bien fait...

j'ai quelques interrogations sur le sujet évoqué ici...

vous nous dites qu'à partir du moment ou on laisse les séparations entre blochets on peut y ammener 2 circuits différents si on ne traverse pas...donc je suppose que ce qui est ci-dessous n'est pas conforme alors???

2 circuits dans blochet double, triple...

2 circuits dans blochet double, triple...

2 circuits dans blochet double, triple...


j'ai égualement une autre question...
sur la dernière photo, SI j'amène mon cable par le haut, et qu'il y a cette séparation, est-ce correcte? et donc, puis-je "clipser" ensembles les interrupteurs et prises?

d'avance merci pour vos réponses
23/09/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour lolecarolo,
Comme j'ai dit au #14 et #16, "Pour le placement vertical vous enlevez les cloisons.
Pour le placement horizontal vous laissez les cloisons.
Et vous câblez normalement."
Et c'est tout à fait normal d'avoir deux circuits dans les blochets.
Sinon, comme alimenteriez-vous un circuit éclairage et une prises ?
Les cloisons sont utiles en montage horizontal pour les griffes des appareillages et inutiles en vertical.
Cory
2 circuits dans blochet double, triple... 2 circuits dans blochet double, triple...
23/09/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
n'empêche, qu'avec ces boîtiers peu profond et le passage d'un XVB dans le fond, tu va bien t'amuser au moment d'insérer tes mécanismes
Michel
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