2 phases dans 1 circuit, XVB ou VOB, et cable extérieur

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2 phases dans 1 circuit, XVB ou VOB, et cable extérieur



05/08/2007 Vieux  
  39 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,

Je suis en pleine construction d'une maison en ossature bois, et je compte installer moi-même l'électricité. En lisant la brochure Vinçotte, j'ai trouvé un circuit qui me semble étonnant: un circuit machine à laver + sèche linge protégé par un disjoncteur de 25 A avec 4 fils de 4 mm². J'imagine que les 4 fils sont 1 terre, un neutre et 2 phases ? Et les 2 appareils sont chacun connectés à une phase différente ? ou y a-t-il une autre explication ?

2 autres questions qui me tracassent: quel est l'intérêt de travailler avec du cable XVB plutôt que du VOB dans un tube annelé ? et quel type de cable utiliser pour un circuit extérieur pour alimenter des lampes le long d'une allée ?

Merci d'avance pour vos réponses,

Oppia
06/08/2007 Vieux  

 
  39 ans, Liège
 
Difficile de commenter un schema qu'on ne voit pas. En tout cas ca n'est surement pas un truc a 2 phases + N. C'est probablement un 3X220V + terre.

Travailler avec du XVB ou du VOB sous tube : les deux sont possibles... A priori le XVB est plus cher. C'est moins chiant a mettre en oeuvre (on perd jamais les fils dans le tube, il ne s'ecrase pas, il résiste mieux aux andouilles qui placent les chassis et écrasent tout sur leur passage ). Disons que surtout pour les cablages en étoile type domotique (jamais plus de deux fils d'un point A a un point B quoi) on voit cela parfois...
Maintenant énormément de gens (qui n'ont jamais lu le RGIE) vous dirons qu'on ne peut pas placer du XVB sous chape, dans les murs, et autres fadaises, ce qui fait que la majorité achète du VOB sous tube sans poser de question.


Concernant l'extérieur, un recherche s'impose : enterre
Entres autres
http://www.bricozone.be/fr/electricite/t-cable-enterre-enterrer-un-cable-electrique-172.html

06/08/2007 Vieux  
  39 ans, Brabant Wallon
 
Cher b-zone,

Merci beaucoup pour ta réponse. Désolé de ne pas avoir mis le schéma. Le voici (c'est l'exemple du RGIE): 2 phases dans 1 circuit, XVB ou VOB, et cable extérieur


Il s'agit du circuit C.

Encore merci et à bientôt,

Oppia.
06/08/2007 Vieux  
 
  50 ans, Namur
 
bonsoir,

effectivement, étrange...
de plus, le câblage du lave vaisselle et de la taque électrique sont similaires.(????)

Soit, voici ce qui est permis, chaque machine seule sur leur ligne, alimentée en 2.5² protégé par un disjoncteur automatique de 20A max. Il est permis également, etaant donné que le lave linge et le seche-linge sont généralement installés l'un à côté de l'autre, d'utiliser un 5G2.5² , tu utilises deux fils pour une machine, deux autres fils pour la seconde et tu "pontes" le fil de terre.


Perso, j'utilise du précablé en nouvelle construction, et de l'XVB en renovation. Tout simplement parce que l'XVB est plus fin, et en rénovation, généralement, on "chipote" plus pour câbler l'installation.

a+
07/08/2007 Vieux  
 
  48 ans, Liège
 
Bonjour

Je tiens encore une fois a attirer votre attention sur le fait que vous ne pouvez avoir dans un même câble 2 alimentations différentes.

Donc de mettre un 5G2.5 pour les 2 machines est interdit.

Maintenant et comme le précise le schéma, si vous utilisez un 4x4 (qui n'est pas la bonne appelation, voir plus bas l'explication) et un disjoncteur tripolaire de 25A, vous pouvez mettre les 2 machines ensembles.

Attention, je vous défie de mettre du 4mm² dans une prise sans la casser et de faire votre pontage entre les 2 prises, et surtout que le serrage de la borne soit bon.

Si vous regardez convenablement le schéma, vous verrez que l'on parle d'un réseau 3x230V (interrupteur de tête à 3 barres) et si on voulait être aussi pointeur que les réceptionnaires, on pourrait dire que les écritures ne sont pas correctes.

XVB 4x4 indique qu'il n'y a pas de terre dans le câble, la bonne indication serait 4G4
vu que le sigle de terre est représenté sur le schéma. Le G signifie que la terre est présente dans le câble.

A bientôt
07/08/2007 Vieux  
 
  48 ans, Liège
 
L'utilisation d'un seul câble en 4mm² est encore toléré.

Mais maintenant les réceptionnaires préfèrent avoir 2 circuits différents de 20A pour la machine à lessiver et le séchoir.

A bientôt
08/08/2007 Vieux  
 
  50 ans, Namur
 
désolé "le disjoncté", mais j'ai une quizaine d'installations, que se soit en renovation ou nouveau bâtiment, dans lesquelles le lave-linge et seche-linge sont alimentés via un 5G2.5², et elles ont toutes étées receptionnées. C'est un agent vinçotte, lors d'une reception provisoire, qui m'a dit de procéder de la sorte.

a+
08/08/2007 Vieux  

 
  39 ans, Liège
 
Hélas, je pense que vous avez tout simplement tous les deux raisons, et c'est ce foutu système de "reception" par des organismes privés qui n'a que trop démontré la débilité de son fonctionnement

Citation:
L'utilisation d'un seul câble en 4mm² est encore toléré.
Tu veux dire d'amener un 4 carré ou un 6 carré depuis un 25/32A dans une boite de derivation a proximité des appareils, et de là de repartir en 2x2,5 vers des prises pour màL et séchoir ?
(Juste pour clarifier pour nos aimés - et de plus en plus nombreux - lecteurs et car ca m'intéresse également )
08/08/2007 Vieux  
 
  48 ans, Liège
 
Bonjour

Dans ce cas là, il faut placer une boîte de dérivation avec bornier à l'intérieur et de là on peut changer la section vers les prises.

C'est un peu comme si on alimentait un jeu de barre. De ce jeu de barre je par avec les sections que je veux vers chaque élément.

D'où l'utilisation d'une boite avec un bornier fixe.

A bientôt
08/08/2007 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Salut le Disjoncté,

Je lis avec passion tes commentaires , mais là cette fois , tu m'enlèves un sacré poids sur l'estomac. Figures toi que j'avais fait un pt travail comme tu viens de le décrire et je me demandais tjs si cela était autorisé ..
Ouf voilà la réponse qui tombe comme quoi , il est bon de lire TOUS les commentaires sur tous les sujets lancés ..
Comme quoi à chacun son domaine.

Au plaisir..

Merci .. Quelle aide précieuse
31/08/2007 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
salut a tous

attention, le Disjoncté si le cable est protégé par 25/32 A , que tu utilise une boite de dérivation avec bornier et que tu change la section des conducteurs 4² >> 2,5² tu dois installer des fusibles pour protéger le 2,5²

@+ omega
20/03/2008 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Dites, un lave-vaisselle, il doit avoir son alim séparée et son fusible à lui?
20/03/2008 Vieux  
 
  70 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Citation:
Posté par Le Disjoncté Voir le message
Bonjour

Dans ce cas là, il faut placer une boîte de dérivation avec bornier à l'intérieur et de là on peut changer la section vers les prises.
NON surtout pas. Lorsqu'on change (diminue) de section il FAUT proteger cette ligne par un disjoncteur.

C'est un peu comme si on alimentait un jeu de barre. De ce jeu de barre je par avec les sections que je veux vers chaque élément.
Oui, mais du jeu de barre (qui se trouve dans l'armoire) on alimente les différents disjoncteurs. Puisque changement de section après ceux-ci.

D'où l'utilisation d'une boite avec un bornier fixe.
Borniers fixe ou Wago, c'est pareil. Ce n'est qu'une question de choix.

A bientôt
Il est vrai que sur le schéma il faudrait une ligne pour le séchoir et une ligne pour le lave linge séparée en 4mm². Mais l'indication se fait sur le nombres de conducteurs sous entendus que la terre se trouve (comme obligatoire) sur tout le circuit.
Donc sur le schéma XVB4x4 = en réalité du XVB4g4.
Pour charette63, qui à raison sur les sections mai devrait insister sur le genre de pose en 2.5mm² pour les machines à laver, séchoir et autres.
Cory

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