3 phases et un seul neutre ?

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3 phases et un seul neutre ?

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24/10/2012 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Bonjour,

J'ai changé hier mon coffret électrique. Sortait de mon compteur, 3 phases et un seul neutre, ce qui me perturbe un peu... Dans l'ancien coffret, les 3 circuits étaient séparés, mais toujours avec un seul neutre. Dans le nouveau coffret (pré-cablé, avec 3 différentiels), j'avais une arrivée pour la phase et une arrivée pour le neutre... Je savais pas trop comment brancher l'affaire... J'ai donc finalement branché chaque phase sur un différentiel et forcément le neutre sur le seul fil disponible sortant du compteur...
C'est un très vieux compteur, je vais le (faire) changer quand j'aurai fini la rénovation de ma maison (en cours, plus construction d'une annexe).
Ai-je bien fait ? Le calibre des fils m'inquiète aussi, tout est en 2,5 mm2... (la notice du coffret, aux normes françaises il est vrai, préconisait du 10mm2...)
Bon, pour le moment, ça fonctionne, mais ne cours-je pas à la catastrophe ?
Merci, car je suis pas vraiment un pro en électricité, je sais faire des branchements, mais la théorie me manque un peu
24/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour aroba1973,
Il n'y a jamais qu'un seul neutre, pourquoi en voudriez-vous plus ?
Entre chaque phases vous avez 400 Volts et entre chaque phases et le neutre vous avez 230 Volts.
Et les 3 phases ET le neutre doivent être raccordés sur un et uniquement un seul différentiel.
C'est pour cette raison que sur les différentiels il y a 4 bornes dont une est réservée au neutre et marquée "N".
Entre le compteur et le différentiel de 300 mAm il faut un câble (XVB) de 4x10² SANS terre.
Le raccordement dans le coffret se fait avec des peignes et le raccordement entre rangée se fait en général avec du VOBs (souple avec embouts).
Cory
3 phases et un seul neutre ?
24/10/2012 Vieux  
  43 ans, Liège
 
soyons clair, ce n'est pas le nombre de neutre qui m'interpelle, mais le nombre de phases :D
Je m'attendais à une phase et un neutre sortant du compteur.
Pour vous éclairez, voici le schéma de mon nouveau coffret :
3 phases et un seul neutre ?

Donc moi j'ai branché chaque phase séparément sur chaque différentiel... Devais-je brancher les 3 phases ensemble ? Sur la barrette "rouge" du tableau je veux dire, les 3 différentiels étaient à l'origine branchés entre eux (plus maintenant en tout cas niveau de la phase).
Et qu'en est-il de la section des fils, seulement 2,5 mm2, ça me semble peu non ?
Merci
24/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Si vous avez 3 phases et un neutre c'est tout à fait normal, vous avez du 3x400+N.
Il ne vous faut que 2 différentiels, et pas plus.
Un de 300 mAm à la sortie du compteur et un de 30 mAm pour salle de bain, lave linge, séchoir, lave vaisselles, ...
Votre schéma concerne une installation en 2x230V.
Pour les sections je vous ai répondu au #2.
Cory
24/10/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
un beau schema francais - certes theoriquement compatible avec le RGIE - mais qui vous apportera les pires ennuis avec vincotte.
24/10/2012 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
EDF : pâââs bon (du moins en Belgique)
24/10/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonsoir,
Coffret acheté en France?
Pèrenoel 123.
25/10/2012 Vieux  
  43 ans, Liège
 
oui, coffret acheté en France, je pensais bêtement que c'était plus ou moins les mêmes normes... Je compte de toute façon comme je l'ai dit faire changer le compteur et remettre l'électricité "aux normes" (obligatoire de toute façon, vu que je fais une extension), mais je voulais savoir si je pouvais vivre quelques mois comme ça sans danger et si mon "bricolage" était correct. Que faut-il faire (en gros) pour le rendre compatible aux normes belges ? Quelles sont les différences ?
Notez, je comprends pas pourquoi on ne pourrait pas avoir 3 différentiels, moi ça me semble mieux, j'aime bien le schéma de ce coffret, pour ça que je l'ai acheté ;)
Connaissez-vous un site qui explique clairement (et facilement) le RGIE ? Du moins concernant les coffrets de distribution, je n'ai rien trouvé... Pour les circuits distribués, ça oui.
Merci
25/10/2012 Vieux  
  Liège
 
Bonjour , le probleme ne vient pas d'avoir 2,3,4 differentiel, il viens simplement qu'il as ete cabler en monophaser et non pas en tetra ( 400V+N), donc risque de declenchement du compteur si les paheses ne sont pas equilibrees.

Ensuite il faut verifier si vos disjoncteur et differentiel reponde au normes bleges.


voici un lien plus facile que celui de vincotte.

http://www.belor.be/documents/pdf/Ou... tallation.pdf

Freddo
25/10/2012 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
Les disjoncteurs ne sont généralement pas bon
http://www.bricozone.be/fr/electrici...ge--39606.html

et le doc de Vincotte est assez complet
http://www.vincotte.be/data/PDF/fr/I...on_2012_FR.pdf
25/10/2012 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Il y a aussi bricozone

http://www.bricozone.be/fr/electrici...sibles-79.html
25/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour aroba1973,
Ce coffret ne sera pas accepté en Belgique.
En fait le coffret lui-même oui, mais pas son contenus non conforme.
Cory
25/10/2012 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Je vous remercie pour toutes ces infos. Donc en gros, si je remplace le premier différentiel par un différentiel "à la belge" (40A, 3 phases, 300ma) et que je distribue une phase sur mon premier circuit, et les 2 autres sur les 2 différentiels de 30ma, ça devrait déjà être mieux... Correct ? Maintenant, il reste évident que je dois changer mon compteur et ces fils de 2.5mm, mais ce sera pour plus tard. Autre question, je vais tirer des nouvelles lignes dédiées pour lessiveuse, lave-vaisselle, sèche-linge, tout doit obligatoirement être en 6mm correct ? Et pour le four et la taque de cuisson (vitro), séparé aussi et tjs en 6mm ? Ou étant donné qu'il s'agit de rénovation d'une installation (très) ancienne (année 50), du 4 mm suffira ?
Encore merci
25/10/2012 Vieux  
  43 ans, Liège
 
et si je comprends bien, je dois aussi changer mes disjoncteurs, qui sont 1P+N :'( Moi qui avais acheté ce coffret pour gagner du temps... (pas spécialement de l'argent, même si il était pas trop cher, vu que j'ai tjs en stock les disjoncteurs belges). Je me demande si j'aurai pas intérêt à racheter un coffret vide et me taper le montage complet, et revendre celui-ci en France, pffff, kén'biesse
25/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Non seulement vous devriez changer les différentiels mais aussi tous les disjoncteurs.
Il vous faut 1 différentiel tétrapolaire de 300 mAm et 1 différentiel de 30 mAm réservé pour salle de bain, lave linge, lave vaisselles, voir toutes informations sur http://www.vincotte.be/data/PDF/en/I...10_FR_LR.pd f
Et absolument inutile de placer plus de différentiels, seul utile en France ou l'impédance de la terre est plus élevée que chez nous.
Cory
25/10/2012 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Citation:
Posté par aroba1973 Voir le message
Je vous remercie pour toutes ces infos. Donc en gros, si je remplace le premier différentiel par un différentiel "à la belge" (40A, 3 phases, 300ma) et que je distribue une phase sur mon premier circuit, et les 2 autres sur les 2 différentiels de 30ma, ça devrait déjà être mieux... Correct ? Non voir remarques de Cory

Maintenant, il reste évident que je dois changer mon compteur et ces fils de 2.5mm, mais ce sera pour plus tard. Autre question, je vais tirer des nouvelles lignes dédiées pour lessiveuse, lave-vaisselle, sèche-linge, tout doit obligatoirement être en 6mm correct ? 1
Et pour le four et la taque de cuisson (vitro), séparé aussi et tjs en 6mm ? Ou étant donné qu'il s'agit de rénovation d'une installation (très) ancienne (année 50), du 4 mm suffira ? 2
Encore merci

1) L-V en 2.5² et sur diff 30 mA, sèche linge en 2.5² et sur diff 30 mA, lessiveuse en 2.5² sur diff 30 mA et vous n' indiquez pas sur le plan sa destination, uniquement le symbole d'une prise de courant, point barre.

2) Four et taque si en triphasé et fonction de la puissance du 4 mm² devrait suffir a vous de voir.
25/10/2012 Vieux  
  43 ans, Liège
 
je vous remercie... Pour le four et la taque, je sais pas encore si ça sera du triphasé, on va mettre une nouvelle cuisine, on verra à ce moment-là.
Ils ne vont pas titiller si ils voient sur les plans que je n'ai qu'une prise de courant sur ces 3 circuits ? (l-v,lessiveuse et s-l je veux dire)
25/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"Ils ne vont pas titiller si ils voient sur les plans que je n'ai qu'une prise de courant sur ces 3 circuits ?"
Non, pourquoi ?
Rien ne vous empêcherait d'installer 1 disjoncteur par prises par exemple.
Cory
25/10/2012 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Citation:
Posté par aroba1973 Voir le message
je vous remercie... Pour le four et la taque, je sais pas encore si ça sera du triphasé, on va mettre une nouvelle cuisine, on verra à ce moment-là.
Ils ne vont pas titiller si ils voient sur les plans que je n'ai qu'une prise de courant sur ces 3 circuits ? (l-v,lessiveuse et s-l je veux dire)
Sur base de quelle règle du RGIE!

3 circuits en 2.5² avec chacun sa prise seul (symbole) et l'ensemble au diff 30 mA.
25/10/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Miotom Voir le message
Sur base de quelle règle du RGIE!

3 circuits en 2.5² avec chacun sa prise seul (symbole) et l'ensemble au diff 30 mA.
Exactement, et de cette façon, pas de problème
- avec les articles "nébuleux" du tube de réserve
- avec les interprétations des contrôleurs à propos d'un 5G2,5 à partir de 2 disjoncteurs
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