3g2.5mm seul dans un interrupteur??

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3g2.5mm seul dans un interrupteur??

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08/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Bonjour a tous,
Je me pose une question; peut on câbler un interrupteur unipolaire avec un seul câble 3g2.5? A savoir se servir de la phase et du neutre pour créer le contact. Au boulot c'est réaliser de la sorte a plusieurs endroits, ce qui a un moment donné, dans la boite de dérivation on trouve deux fils de différentes couleurs sur le même wago.... Est ce accepter???

Merci d'avance,

Micmic.
09/03/2014 Vieux  
 
  55 ans, Liège
 
Bonsoir,

On aurait beau faire ;o) difficile de faire autrement, le tout est de ne pas se "mélanger les pinceaux"...
A ma connaissance, la seule restriction est l'interdiction formelle (et évidente..) d'utiliser le jaune-vert pour une autre fonction que la terre..

Si c'est pour de l'éclairage, du 1.5² est suffisant, si tout est fait en 1.5 et dispose de la protection de ligne adéquate 16A max de mémoire, en ligne "mixte" éclairage et prises, c'est de toute façon en 2.5² minimum.

Bon travail..

Phil
09/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Merci phil, d'autres personnes on déjà fait ce type de raccordement pour une reception? Merci d'avance, micmic.
09/03/2014 Vieux  
Anon32
 
 
impossible de faire autrement, n'oublie pas que la phase doit être sur l'interrupteur et le neutre sur la lampe.
09/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Merci bagaden!

En fait je pose cette question car je doit plafonner dans mon hall et le blochet pour l'interrupteur de ma lampe de cave est là et c'est plus facile pour la mise en oeuvre de laisser un seul fil en attente dans ma cave...

Donc faire autrement serai possible, comme j'ai fait partout ailleurs dans la maison, a savoir avec deux fils : un qui amène le courant dans l'interrupteur et l'autre qui part vers le luminaire...

Merci beaucoup pour vos conseils!!! Et bon dimanche ensoleillé a tous!!!!
09/03/2014 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bagaden Voir le message
impossible de faire autrement, n'oublie pas que la phase doit être sur l'interrupteur et le neutre sur la lampe.
Et bien si, justement, on fait autrement:
On arrive dans son blochet avec son 3G1.5ou2.5 et on repart vers sa lampe en pontant les 2 bleus dans un wago ou autre.


Pour moi, c'est interdis de se servir du bleu comme départ (de phase) vers la lampe!
09/03/2014 Vieux  
Anon32
 
 
bien sur cali, mais il faut pour cela que le courant arrive par l'interrupteur, mais apparemment ce n'est pas le cas, donc il faut faire comme sur le schéma ci-dessous, car il n'y a pas d'autre solution.

3g2.5mm seul dans un interrupteur??
10/03/2014 Vieux  
 
  29 ans, Liège
 
Il y'a une raison pour utiliser du bleu de la sortie de l'interrupteur vers la lampe, pourquoi pas du brun ?
C'est juste ma question con du jour
10/03/2014 Vieux  
 
  38 ans, Bruxelles
 
Ça m'intéresse car je vais bientôt refaire la cave donc montage apparent, et si je peux éviter un xvb pour aller ou pour revenir c'est tout bénef

Mais vous allez certainement dire qu'il faut du bon sens et je le conçoit !
Mais du VOB dans un tube avec des coudes c'est moche alors que du XVB sous tube avec manchons des deux cotés et les courbes du xvb ça donne... enfin ce n'est que mon avis.

Ou alors prendre direct du XVB 4G... mouais... pas fan de cette solution :-/

La phase, la phase, la phase ... ok, en mono ou en tétra c'est plus SAFE, mais en bi ou triphasé... je vois pas ce que ça change car il y a toujours de la tension sur le sois-disant "bleu"... !
Alors pourquoi Cali tu dis que c'est interdit c'est marqué où ?
Mais je suis d'accord avec le bon sens, quand il y en a un !?

Dernière modification par Philou78 10/03/2014 à 03h05.
10/03/2014 Vieux  
Anon32
 
 
rassure toi, c'est avec des questions connes que l'on avance, d’ailleurs il n'y a pas de questions connes, il n'y a que les réponses qui peuvent être connes.
dans un 3g il n'y a que un bleu, un brun ou noir et un jaune/vert pour la terre. le bleu est pour le neutre donc 0 volt. le brun est donc la phase (230 ou 400 volt). attention si 230, il y a aussi 230 sur le bleu. je sais, ce n'est pas facile à suivre. mais pourtant c'est simple. donc quand l'on met un interrupteur mono, celui-ci doit être mis sur la phase pour que le courant ne soit pas en permanence sur l'ampoule. si l'interrupteur est bipolaire, alors le problème ne se pose plus puisque les 2 fils sont interrompus et il n'y a plus de jus à la lampe. ceci expliquant cela, comme le brun amenant le courant à l'interrupteur, il ne reste que le bleu pour retourner dans la boite de dérivation. tout comme pour la lampe qui est alimentée par le bleu, il ne reste que le brun pour revenir à la boite et ces 2 retours doivent être connectés ensemble par un wago. j'espère que c'est clair, car c'est encore tôt.
11/03/2014 Vieux  
 
  38 ans, Bruxelles
 
Personne pour confirmer que c'est interdit !?
11/03/2014 Vieux  
 
  55 ans, Liège
 
Considérons même que c'est interdit de raccorder la phase de la lampe via le conducteur bleu, en toute logique, que pouvons nous avoir ?

Le "problème" posé stipule qu'il n'y a qu'un câble de 2.5² comportant un bleu/brun & jaune-vert. C'est le câble pour la "commande", départ de l'interrupteur qui doit permettre ou non la liaison entre un câble d'alimentation qui devrait en toute logique être connecté à un disjoncteur en amont où l'on est censé respecter la jonction du bleu sur le neutre et le brun sur la phase. Nous sommes d'accord pour dire que c'est le brun, la phase que l'on interrompt. Donc dans la boîte de dérivation considérons les 9 conducteurs des trois câbles, posons que le câble de gauche vient de l'alimentation (directement ou non) d'en dessous celui de l'interrupteur et vers la droite celui conduisant à la lampe.
vous raccordez le bleu de l'alimentation (de gauche) au bleu de la lampe (de droite) c'est déjà bien le neutre qui est câblé correctement sur la lampe. Vous raccordez le brun, phase de l'alimentation au bleu de l'interrupteur, vous raccordez le brun d'en bas (retour) de l'interrupteur au brun du câble de droite vers la lampe, et ainsi pour alimenter celle-ci vous respectez bien l'ordre et les couleurs attribuées aux phases, le bleu vers la lampe correspond bien au neutre.
Évidemment dans la boîte de dérivation, vous ne manquerez pas de connecter les terres entre elles..
Aucun agent de contrôle ne trouvera à dire à ce raccordement, par contre ne vous laissez pas tenter par l'économie d'un 4g en utilisant le conducteur jaune neutre comme A ou R dans le câblage d'un deux direction, c'est une pratique connue de ceux ci qui ne manquent pas de vérifier au moins un interrupteur 2D...

Pour les puristes plus catholiques que le pape il resterait la possibilité de mettre une gaine thermo brune sur le conducteur bleu du câble interrupteur / boîte dériv... ( ne me cherchez pas, je suis déjà sorti.. ...)
11/03/2014 Vieux  
 
  38 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Philivolt Voir le message
Considérons même que c'est interdit de raccorder la phase de la lampe via le conducteur bleu, en toute logique, que pouvons nous avoir ?
Rebonjour,

Ça ne réponds pas à la question

C'est interdit, oui ou non ?
Et pourquoi ?

Car voici ce que je lis chez Vinçotte:
3g2.5mm seul dans un interrupteur??


Merci d'avance,

Phil.

Dernière modification par Philou78 11/03/2014 à 10h34.
11/03/2014 Vieux  
Anon32
 
 
pour une question de sécurité. supposons que l'ampoule doit être changée, il y a de l'eau parterre et les mains sont moites, la phase sur l'ampoule et tu grilles comme une brochette. bien sur, les sécurités qui maintenant sont obligatoires feront que le différentielle déclenchera. mais tu auras ramassé une châtaigne. d’où l'obligation de mettre le neutre sur l'ampoule. mais je le rappelle, si tout est en 230v, le neutre à aussi 230v et là, normalement, il faudrait mettre un bipolaire, mais cory, s'il passe par là, pourra dire si oui ou non il y a obligation (du bipolaire), mais je ne le pense pas, bien sur, pour autant que ma mémoire soit bonne.
11/03/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
Je ne vois vraiment pas ou se trouve la difficulté puisque de toutes façon il y a un fil bleu et un fil marron dans un câble (plus la terre) ???
Il suffit de raccorder comme le schéma ci-dessous et c'est tout (le fil de terre n'est pas dessiné pour la clarté).
Pour les interrupteurs bipolaires ils ne sont plus obligatoire depuis plusieurs années.
Et pour s'amuser, ne pas oublier qu'il est possible d'avoir du 2x230 ou 3x230 avec un neutre !!!.
Cory
3g2.5mm seul dans un interrupteur??
11/03/2014 Vieux  
 
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour,
Je ne vois vraiment pas ou se trouve la difficulté puisque de toutes façon il y a un fil bleu et un fil marron dans un câble (plus la terre) ???
Il suffit de raccorder comme le schéma ci-dessous et c'est tout (le fil de terre n'est pas dessiné pour la clarté).
Pour les interrupteurs bipolaires ils ne sont plus obligatoire depuis plusieurs années.
Et pour s'amuser, ne pas oublier qu'il est possible d'avoir du 2x230 ou 3x230 avec un neutre !!!.
Cory
3g2.5mm seul dans un interrupteur??
Bonjour,
Tout à fait d'accord avec toi, ceci dit la question "de principe" qui est posée par Micmic et relayée par Philou78 est dans le cas de figuré soulevé et que je peux schématiser comme ceci :


3g2.5mm seul dans un interrupteur??

sur le fait donc de la légalité de raccorder au niveau de l'interrupteur et de la boite de dérivation un conducteur de teinte différente, en l’occurrence le bleu pour amener la phase à l'interrupteur...

Phil
11/03/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
psssst, Cory, relis bien le post initial, l'implantation que tu dessines, n'est pas celle de l'inter, lampe, arrivée
seulement un bleu et un brun, arrivent à l'inter, donc il doit utiliser le brun comme phase, et le bleu comme retour vers la lampe
en gros, la lampe sera sur deux bleus, mais des différents, l'un sera l'arrivée (éventuellement le neutre, s'il existe), l'autre sera le retour de l'inter
Michel
11/03/2014 Vieux  
 
  55 ans, Liège
 
Reste à ce que les "lobbies des câbleries" (pourquoi pas eux..) s'emparent du problème et fassent imposer des câbles paire brun/brun pour les raccordements d'interrupteur pour avoir un strict respect des codes ou conventions de couleurs

(ok, frappez pas, je re-sors......)

A Philou78, si tu as du temps tu peux toujours éplucher le RGIE, tu y trouvera peut être ton bonheur
11/03/2014 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Perso, pour moi ça reste interdis. Dans ce cas de figure, nous aurions dans la même boîte, un bleu servant de neutre (c'est logique) et un bleu servant de phase...

Et pour répondre à la question du choix de câble: Il existe le 4G et le 5G...
11/03/2014 Vieux  
 
  38 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par bagaden Voir le message
pour une question de sécurité. supposons que l'ampoule doit être changée, il y a de l'eau parterre et les mains sont moites, la phase sur l'ampoule et tu grilles comme une brochette.
En biphasé ou triphasé 230V, tu crames aussi
Ce n'est pas la couleur du câble qui va te sauver dans ce cas là !

Effectivement avec un bipolaire pas de souci (si tu sais que la manette vers le haut= interrupteur ouvert) pas évident non plus, et il doit être mit dans le bon sens en plus


De plus que ce que dit Vinçotte dixit "facilité au passage de 3x230V au 400V" pour le tableau je suis d'accord mais dans le cas du schéma précédent, je ne vois pas le problème non plus. Un neutre arrive toujours à la lampe et la phase aussi car il s'intervertisse dans l'interrupteur et à la boite de dérivation... !
Il n'y a pas dans l'exemple deux bleus à la lampe
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