5G2,5 pour circuit de prises normales et commandées??

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5G2,5 pour circuit de prises normales et commandées??

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08/11/2011 Vieux  
 
  30 ans, Namur
 
Je vais téléphoner chez BTV pour leur poser la question, je suppose qu'ils seront capables de me répondre...

Je vous tiens au "courant" ...
08/11/2011 Vieux  
 
  30 ans, Namur
 
Petite idée: si on utilise le gris (ou tout autre couleur pour le neutre), on pourrait éventuellement imaginer mettre un marquage sur le fil "N" (utilisé dans les installations industrielles) dans chaques prises où on l'utilise comme neutre, de même dans le coffret!

A voir....
08/11/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Voici ce que dit le RGIE ;

ART. 14 - INDÉPENDANCE DES PARTIES DE
L'INSTALLATION ÉLECTRIQUE

Lorsque les machines, appareils et canalisations électriques parcourus par des
courants de natures ou de tensions
différentes sont groupés en un même lieu ou en
un même ensemble d'appareillage, tous les appareils, machines, canalisations et
appareils de commande appartenant à un même genre de courant ou à une même
tension sont séparés des autres, dans toute la mesure du possible. Ils sont en outre
repérés conformément aux articles 16 et 17.
Des dispositions appropriées, d'après les règles de l'art, sont prises pour que le
fonctionnement et la manœuvre du matériel électrique ne puissent avoir des effets
nuisibles sur d'autres machines, appareils ou canalisations de l'installation électrique
ou sur la source d'alimentation.
...

Et aussi ;

ART. 15 - ACCESSIBILITE DU MATERIEL ELECTRIQUE
02. Canalisations électriques
Les canalisations électriques sont installées de façon que l'on puisse en tout temps

mesurer, après mise hors service si nécessaire, leur isolement et localiser les
défauts éventuels ainsi que déterminer la nature exacte des défectuosités
occasionnelles.

Et en interprétant ces textes on peut facilement en conclure qu'il ne peut y avoir des circuits différents (issus de disjoncteurs différents) dans une même canalisation.
De plus, dans un XVB5g.. il n'y a qu'un seul fil bleu qui doit être réservé au neutre.
Donc un seul circuit possible par sécurité.
Cory
08/11/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour charly_poppins,
"... on pourrait éventuellement imaginer mettre un marquage sur le fil "N" ..."
Parfaitement interdit en domestique.
Le domestique et l'industriel sont deux domaines totalement différent.
Cory
08/11/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Bon pour mettre mon grain de sel:

-XVB 5G2,5 et 2 disjoncteur: c'est interdit (comme l'a répété Cory, pas de circuit différent dans la même canalisation)

- J'ai placé 1 XVB4G2,5 pour un bloc de 4 prises et reception no problem.

5G2,5 pour circuit de prises normales et commandées??
08/11/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour denisb,
"- J'ai placé 1 XVB4G2,5 pour un bloc de 4 prises et reception no problem."
Admis, puisqu'il n'y a qu'un circuit.
1 disjoncteur = 1 circuit.
2 disjoncteurs = 2 circuit.
Pour expliquer les articles proposé par pegase, je dirais que 2 XVB3g2.5 de circuit (donc disjoncteurs) différents peuvent se trouver dans le même conduit, mais s'il s'agit de fil VOB se serait non.
Non, puisqu'il n'y aurait pas moyen de les différencier facilement et laisserait une insécurité en cas d'intervention.
Cory
08/11/2011 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
je corrige ce que j'ai écrit. J'ai huit blochets double avec 2 prises a chaque fois, le tout relié en 5g2.5. Dans chaque blochet, une prise commandé et une permanente. Toutes les prises sont sur le meme disjoncteur de 20A. Donc, ca devrait etre bon pour le RGIE.

Jef
08/11/2011 Vieux  
 
  30 ans, Namur
 
Merci à tous pour votre dévouement!

Je vais donc faire la même chose que denisb! j'aurais juste du mettre du 4g2,5 à la place du 5g2,5...


Merci encore pour votre contribution!
09/11/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jef72 Voir le message
je corrige ce que j'ai écrit. J'ai huit blochets double avec 2 prises a chaque fois, le tout relié en 5g2.5. Dans chaque blochet, une prise commandé et une permanente. Toutes les prises sont sur le meme disjoncteur de 20A. Donc, ca devrait etre bon pour le RGIE.

Jef
- Problème car 1 prise commandé et 1 prise permanente, même dans le même "groupe de blochets", ça fait 2 points.
Donc tu as en tout 16 points, ce qui est interdit.

- Problème 2: de ce que je comprends tu pars de ton 16A avec 1 5G2,5 tu vas dans ton blochet1 et ainsi de suite comme sur le dessin.

5G2,5 pour circuit de prises normales et commandées??

Donc quand tu couperas la prise commandée du bloc1, celles des autres blocs se couperont aussi.
09/11/2011 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par denisb Voir le message

Donc quand tu couperas la prise commandée du bloc1, celles des autres blocs se couperont aussi.
Je suis la discussion car je prévois un système du style, je n'ai pas encore bien défini mes besoins mais bon ce n'est pas le sujet.

Par contre sur ta remarque moi j'y vois une bonne chose.
Dans mon cas je pense câbler des bloc de 3 prises et je définirai que la 3ème prise serait toujours la prise commandée par la domotique.

Donc je sais que chaque 3ème prise s'éteindra et je connecte donc les appareils que je souhaite qui s'éteignent.

Pour moi c'est plutôt le but recherché

Citation:
Posté par denisb Voir le message
- Problème car 1 prise commandé et 1 prise permanente, même dans le même "groupe de blochets", ça fait 2 points.
Ca par contre je ne savais pas, ou je ne l'avais pas lu

Dernière modification par eljub 09/11/2011 à 14h37.
09/11/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Je suis la discussion car je prévois un système du style, je n'ai pas encore bien défini mes besoins mais bon ce n'est pas le sujet.

Par contre sur ta remarque moi j'y vois une bonne chose.
Dans mon cas je pense câbler des bloc de 3 prises et je définirai que la 3ème prise serait toujours la prise commandée par la domotique.

Donc je sais que chaque 3ème prise s'éteindra et je connecte donc les appareils que je souhaite qui s'éteignent.


Pour moi c'est plutôt le but recherché




Ca par contre je ne savais pas, ou je ne l'avais pas lu
D'accord avec toi mais comme c'est mis sur mon schéma, toutes prises commandées s'éteindront en même temps, ce qui n'est pas forcément le but recherché.

Moi j'ai fait d'un "bloc" de prise je repars vers le tableau et pas vers le "bloc" de prise suivant et je fais mes connexions dans le tableau (comme ça chaque "bloc" de prise est indépendant des autres et n'est pas sur le même câble)
09/11/2011 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par denisb Voir le message
D'accord avec toi mais comme c'est mis sur mon schéma, toutes prises commandées s'éteindront en même temps, ce qui n'est pas forcément le but recherché.

Moi j'ai fait d'un "bloc" de prise je repars vers le tableau et pas vers le "bloc" de prise suivant et je fais mes connexions dans le tableau (comme ça chaque "bloc" de prise est indépendant des autres et n'est pas sur le même câble)
Je comprends mais alors tu as une chié de câble en plus si chaque prise simple, double ou triple repart vers le tableau, non ?
09/11/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Je comprends mais alors tu as une chié de câble en plus si chaque prise simple, double ou triple repart vers le tableau, non ?

Heuu oui...

Petit photo de mon armoire (c'était au début, maintenant il y a vachement plus de câble mais pas de photo sous la main)

5G2,5 pour circuit de prises normales et commandées??

Concernant mes prises (c'était en cours de plafonnage)

5G2,5 pour circuit de prises normales et commandées??

On voit que j'arrive avec 4G2,5 (qui vient direct de mon armoire elec) dans le blochet du milieu (rangée supérieure)
Le blochet droite (rangée supérieure) est vide pour le moment (ce sera pour du data, il y a 2 tubes qui arrive)

5G2,5 pour circuit de prises normales et commandées??
Je "distribue" la terre (jaune) et le neutre (bleu) dans les 5 blochets où il y a 1 prise.
La phase 1 (brun) est pour les prises du haut
La phase 2 (rouge) est pour les prises du bas.

Pour le moment je n'ai pas encore mis mes modules de commande de prises (car j'ai d'autre priorité) mais dès que je le ferai je n'aurai juste qu'à changer dans mon armoire et mettre la phase (p ex rouge dans le bornier du module) et je pourrai donc ainsi commandé indépendamment la rangé sup et inf.

Donc dans mon armoire je fais un peu le même principe que les patch panel informatique.

J'applique ça pour chaque groupe de prise. Donc je ne vais pas d'une prise à une autre. Tout retourne à chaque fois au tableau.
09/11/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par charly_poppins Voir le message
Merci à tous pour votre dévouement!

Je vais donc faire la même chose que denisb! j'aurais juste du mettre du 4g2,5 à la place du 5g2,5...


Merci encore pour votre contribution!
Au fait avec du 5G c'est bon aussi, t'as juste 1 fil en plus donc limite si tu as 3 prises, tu peux commander les 3 séparément.
09/11/2011 Vieux  
 
  30 ans, Namur
 
Ok ok, je n'avais pas compris la subtilité: 1 prise commandée et 1 non commandée dans un même blochet double= 2 points...

Si il n'y avait pas cette petite chose en plus, c'était bon... m**de !!
09/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
et oui la domotique en prise, cela en fait du cable... mais qu'est ce que cela est fun de pouvoir choisir ce que l'on veut ;o)
10/11/2011 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
denis,

avec du 5g2.5, je peux faire 3 groupes.

groupe 1, les 8 prises permanentes
groupe 2, 4 prises commandées
groupe 3, 4 prises commandées

chaque groupe de prises commandées passent par un relais car le module BTicino F411/4 ne permet pas cette charge.


Faut que je verifie pour l'histoire des prises doubles dans le blochet, si ca compte pour 2 prises ou une. Au pire, je pourrai faire venir un cable 5g2.5 a la moitie du circuit et ainsi diviser le circuit en 2. Je vais verifier avec mon ami électricien. On va voir ce qu'il va dire.

Si toute les prises etaient permanentes, deux prises par blochet, 8 blochets, ca compterait pour 8 prises alors que physiquement, il y en a 16.

Si j'ai une prise a courant permanent et une prise commandée par blochet, 8 blochets, ca correspond a 16 prises. Donc, la, il faudrait 2 circuits. c'est ca ??

Merci,

Jef
10/11/2011 Vieux  
 
  30 ans, Namur
 
je ne penses pas que tu puisses mettre autant de prises (neutre en commun avec tes 3 groupes). Voir avec les spécialistes de BZone!
10/11/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jef72 Voir le message
denis,

avec du 5g2.5, je peux faire 3 groupes.

groupe 1, les 8 prises permanentes
groupe 2, 4 prises commandées
groupe 3, 4 prises commandées

chaque groupe de prises commandées passent par un relais car le module BTicino F411/4 ne permet pas cette charge.


Faut que je verifie pour l'histoire des prises doubles dans le blochet, si ca compte pour 2 prises ou une. Au pire, je pourrai faire venir un cable 5g2.5 a la moitie du circuit et ainsi diviser le circuit en 2. Je vais verifier avec mon ami électricien. On va voir ce qu'il va dire.

Si toute les prises etaient permanentes, deux prises par blochet, 8 blochets, ca compterait pour 8 prises alors que physiquement, il y en a 16.

Si j'ai une prise a courant permanent et une prise commandée par blochet, 8 blochets, ca correspond a 16 prises. Donc, la, il faudrait 2 circuits. c'est ca ??

Merci,

Jef
Oui 2 circuits
10/11/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"je ne penses pas que tu puisses mettre autant de prises"
8 points par circuits, c'est .... 8 points par circuits et pas une de plus.
1 circuit est ce qui provient d'1 disjoncteur.
2 disjoncteurs = 2 circuit, donc à chaque fois 1 neutre (fil bleu) et 1 phase (fil gris, noir, marron).
Cory

Dernière modification par Cory 11/11/2011 à 11h31.
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