A l'aide les électros tombent en panne

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A l'aide les électros tombent en panne

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25/06/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Si un électricien ne sait pas qu'une coupure de neutre peut engendrer une tension de 400 V sur certaine partie d'un circuit, alors ce n'est pas un électricien.
Une hausse de tension peut être provoquée par une coupure de neutre dans votre installation, et même à l'extérieur.
Il y a déjà eu des cas ou tout un quartier avait été survolté à cause d'une coupure extérieure.
Il y à même des secteurs où le placement d'une terre spécifique pour le neutre est obligatoire juste après le compteur pour éviter au maximum ce risque.
Cory
25/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par zampara Voir le message
Bonsoir,
Hier j'ai démonté deux machines LL et Séchoir
VDR et condasateur grillés + une résistance.

J'ai fait faire un devis pour le LL on me demande 395€
le prix d'une nouvelle machine qui sera classe a+++

sinon ce qui aurait pû arriver:
un gros court jus dans son moteur de lessiveuse (spires du rotor qui a fondu?),
la barette en cuivre (sur son circuit avec le disjoncteur 30 mA) paraît légère et aurait fondu (courant en dessous de 20 A de son fusible mais assez pour faire fondre), ensuite comme vous dites plus de neutre, les autres machines qui sont sur la même barette de neutre se sont tapé une méchante sur-tension et ont claqué à leur tour.
sérieux on dirait des feuilles d'alu les barettes de cuivre, elles sont épaisse de combien ?.

Dernière modification par xixou 25/06/2012 à 16h22.

25/06/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
l
sinon ce qui aurait pû arriver:
un gros court jus dans son moteur de lessiveuse (spires du rotor qui a fondu?),
Dans le devis il n'est pas mentionné spires du rotor.
Citation:
Posté par xixou Voir le message
l
sérieux on dirait des feuilles d'alu les barettes de cuivre, elles sont épaisse de combien ?.
1 mm d'épaisseur ou un peu plus
25/06/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Si un électricien ne sait pas qu'une coupure de neutre peut engendrer une tension de 400 V sur certaine partie d'un circuit, alors ce n'est pas un électricien.
Une hausse de tension peut être provoquée par une coupure de neutre dans votre installation, et même à l'extérieur.
Il y a déjà eu des cas ou tout un quartier avait été survolté à cause d'une coupure extérieure.
Il y à même des secteurs où le placement d'une terre spécifique pour le neutre est obligatoire juste après le compteur pour éviter au maximum ce risque.
Cory
En Belgique, un gars de OR** à remis du 400 V au lieu de 230 après des travaux sur le réseau public.-------bonjour la facture en électro du village.

Normalement, le fait d'avoir la terre correctement raccordée et distribuée, n'empêche t'il pas le sur-voltage?
25/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par zampara Voir le message
Dans le devis il n'est pas mentionné spires du rotor.

1 mm d'épaisseur ou un peu plus
1 mm c'est pas énorme mais avec la surface est-ce que 20 A passent sans trop chauffer ?

Dans le devis, avec un devis du prix de la machine, ils peuvent mettre à peu près ce qu'ils veulent. ils ont mis quoi comme pièce défectueuses?
25/06/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Salut, ça ne chauffe (je ne ressens rien quand je touche l'isolation, c'est une barrette classique. Tu penses qu'il y en a des plus épais ?

dans le devis:
Electron-puls-cde edpl 162-B 220-240V. Il n'a pas regardé le spires du rotor car il a juste ouvert le tableau de commande en façade.
26/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
162 euro (comique, comme le numéro de modèle)

http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/...-t/a/28696812/

et si c'est plus que le panneau de contrôle qui a claqué ?

164 ici
http://www.hood.de/angebot/45241275/...-06396952-.htm

fin bref le gars demande 236 euros pour une manip qui va prendre 10 min a tout casser à mon avis.

Dernière modification par xixou 26/06/2012 à 08h05.
26/06/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Zampara:

Tu peus trouver ces pièces chez un électropièces de ta région (charleroi, namur, morlenwelz, ...genre Bima ou autres) Mais faut-il encore les changer toi même, et être certain que: c'est bien cela qui est cramé, et qu'il n'y a rien d'autre de cramé ?
26/06/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
vous comptez réparer vos machines sans avoir isolé la source du problème ?
26/06/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
vous comptez réparer vos machines sans avoir isolé la source du problème ?
comme dit plus haut pour l'instant la source n'a pas été détectée et un électricien chevronné doit passer fin de semaine.

En attendant j'essaye d'avancer de mon coté.

Benoki, connais-tu d'autre schéma que celui posté par Cory où une déconnexion du neutre envoie du 400V ?

Merci fgalette et xixou. D'après le devis il n'y a que cela mais il n'a pas bcp cherché.
26/06/2012 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Hello Zampara,

votre différentiel 30mA n'est-il pas tout simplement défectueux?.....micro-coupures du neutre (phénomène de battement) dans certaines conditions.....forte charge,....

Diégo
26/06/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
ou micro-cassure dans les disjonteurs et/ou différentiels (quand on a serré comme hulk ..)

zampara; ce n'est pas un manque de volonté, ni vouloir paraître pédant ou autre : mais les explications données sont les plus simples qu'on puisse donner.

Il y a plusieurs références ici et ailleurs sur le net qui parlent de rupture de neutre:
http://www.bricozone.be/fr/electrici...phase-697.html
http://sitelec.org/download_page.php...heet/ct212.pdf

et sans vouloir vexer personne , un électricien qui ne sait pas ce qu'une rupture de neutre dans un circuit 3P+N a comme résultat ... on s'en isole
26/06/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
zampara; ce n'est pas un manque de volonté, ni vouloir paraître pédant ou autre : mais les explications données sont les plus simples qu'on puisse donner.
Bonjour benoki

J'ai bien compris l'histoire avec le neutre, le schéma de Cory où on voit bien qu'une déconnexion du neutre à la sortie du différentiel
pose problème (j'ai du attendre d'avoir le schéma par mail). on se retrouve avec deux phases dans deux prises et bardaf si deux appareils sont branchés.

Ma demande est clair: une déconnexion ailleurs qu'en sortie du différentiel (30 ou 300) peut-il engendrer du 400V, si oui avez vous un schéma? c'est tout. ça permet de localiser le problème.

Dernière modification par sbalintegro2 26/06/2012 à 19h14.
26/06/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Diego-BG Voir le message
Hello Zampara,

votre différentiel 30mA n'est-il pas tout simplement défectueux?.....micro-coupures du neutre (phénomène de battement) dans certaines conditions.....forte charge,....

Diégo
Comment déterminer si le diff a des micro-coupures. Le bouton test fonctionne.
26/06/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
1 mm c'est pas énorme mais avec la surface est-ce que 20 A passent sans trop chauffer ?
Pour la barrette il est mention du 10² donc de ce coté c'est ok.
26/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
10 carré c'est le fil non ?
26/06/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
10 carré c'est le fil non ?
il est mention de barrette 10² comme ici
http://www.my-electro.be/fr/product/...l-ref-kdn263g/

Dernière modification par sbalintegro2 26/06/2012 à 21h17.
26/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Ta Barre de pontage ne resemble pas à ça sur la photo, si ?
26/06/2012 Vieux  
 
  22 ans, Namur
 
C'est juste parce qu'il a retiré la protection (très mauvaise idée d’ailleurs) et 10² c'est une section donc cela correspond pour des rond (fil) ou pour des rectangle (barrette de pontage). 10² c'est simplement la surface "en coupe".
Personnellement je vous conseil de réorganiser votre tableau plus logiquement et puis redistribuer avec des barrette tetraphasée en serrant bien chaque borne mais pas forcé comme un malade pour éviter les micro-cassure énoncée par benoki.
Et pour information une section de 10² permet le passage de 40A ;)
Autre information dans le milieu industriel on utilise des jeux de barres, ce sont en fait des peigne géant qui permette le passage de courant allant jusqu’à plus de 1000A.
ce n'est pas pour rien qu'on les conseils en domestique aussi vu qu'il sont simple a mettre en oeuvre et très fiable ;)

Dernière modification par djmen 26/06/2012 à 21h50.
26/06/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par djmen Voir le message
C'est juste parce qu'il a retiré la protection (très mauvaise idée d’ailleurs) ;)
c'est pour les photos que ça a été retiré


la distribution est comme ceci

1N-1N-1N-2N-2N-2N-3N-3N-3N
diff300mA-3N
1N-1N-2N-2N-3N-3N-diif30mA-3N

en quoi elle n'est pas logique ? l'électricien a séparé les gros consommateurs sur des phases différentes (il m'avait dit que c'est pour équilibrer un maximum même si c'est impossible).
les 3N en fin de ligne c'est pour le luminaire.
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