A l'aide les électros tombent en panne

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A l'aide les électros tombent en panne

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27/06/2012 Vieux  
 
  22 ans, Namur
 
Plusieurs choses ne sont pas logique selon moi:
-Pourquoi utiliser des connections intermédiaire (bornier) qui augmentent le risque de problème alors qu'elles sont totalement inutile?
-Pourquoi utiliser du matériel industrielle (toujours le bornier)? Pour vous faire payer plus cher?
-Pourquoi mettre le différentiel principal au milieu du tableau alors qu'il serait beaucoup plus simple et logique de le mettre en tête (au premier module)?
-idem pour le différentiel 30mA
-Pourquoi avoir modifié les peignes alors qu'ils font très bien la distribution dans leur état d'origine?
Voila c'est ce qui me choque le plus en voyant les photos.
Quand l’électricien a mesuré les tension avec son multimètre, il n'a repéré aucune tension anormal?
Ha oui comme Cory le dit souvent si vous faites des mesures vous même utilisez une ampoule au lieu d'un multimètre qui pourrait vous induire en erreur (je ne me permet pas sans son accord de fournir ses documents qui explique très bien les causes)
27/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
y a un truc bizarre que je comprends pas sur la photo, c'est peut être un effet d'optique mais bon.
La grande barette connecte tous les neutres ensemble.

Puis des petites barettes mettent en commun les phases 1,2 et 3.

Sauf que celle numéro 3 qui a cramé n'est pas le neutre mais une
barette qui aurait mis en commun la phase 3 avec le neutre ?
ça me paraît super louffoque, mais ça expliquerai que la barette est cramée directement !
MAis alors depuis un bail, au premier passage de courant !

ça me paraît tellemetn débile que ça doit être un effet d'optique.
Tu peux confirmer quel partie cuivrée a cramer ?
27/06/2012 Vieux  
 
  22 ans, Namur
 
Non c'est un effet d'optique regarder sur une photo prise de travers ;)
Je le pensais aussi et c'est seulement après 5 minute que j'ai remarqué que c’était en fait 2 barrette différentes :p
Et puis si c’était réellement une seul barrette je peux vous assurer que le teco aurait sauter bien avant qu'elle crame (et heureusement)
27/06/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Plusieurs choses ne sont pas logique selon moi:
-Pourquoi utiliser des connections intermédiaire (bornier) qui augmentent le risque de problème alors qu'elles sont totalement inutile?
ce sont des lignes directes regroupés par ce moyen (topjob) pour une domotique future (certaines de ces lignes seront alors scindées). Il aurait pu utiliser des simples wagos j'imagine. Le coût a été 28€ pour ces topjobs.
-Pourquoi utiliser du matériel industrielle (toujours le bornier)? Pour vous faire payer plus cher?
Je ne sais pas. Dans tous les cas il fallait regrouper les lignes directes par un moyen quelconque.
-Pourquoi mettre le différentiel principal au milieu du tableau alors qu'il serait beaucoup plus simple et logique de le mettre en tête (au premier module)?
-idem pour le différentiel 30mA
Je ne sais pas. Je ne comprends pas l'inconvénient de faire comme ceci ou comme cela.
-Pourquoi avoir modifié les peignes alors qu'ils font très bien la distribution dans leur état d'origine?
Je vais poser la question.
Quand l’électricien a mesuré les tension avec son multimètre, il n'a repéré aucune tension anormal?
Non aucune il avait à chaque fois 230, moi j'avais pris une foreuse et testé toutes les prises.
Après le problème, Cory m'a demandé de tester avec une ampoule (vérifier les disjoncteurs (fermé-ouvert etc.....) j'ai testé aussi le bornier etc... et tout est ok.



Oui c'est un effet d'optique.
27/06/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
Ta Barre de pontage ne resemble pas à ça sur la photo, si ?
si, c'est pareil.
27/06/2012 Vieux  
 
  22 ans, Namur
 
Citation:
-Pourquoi mettre le différentiel principal au milieu du tableau alors qu'il serait beaucoup plus simple et logique de le mettre en tête (au premier module)?
-idem pour le différentiel 30mA
Je ne sais pas. Je ne comprends pas l'inconvénient de faire comme ceci ou comme cela.
Pas vraiment d’inconvénient a par qu'il faut donc modifié la barrette mais c'est surtout pour un soucis de logique (c'est un peu comme si pour démarrer votre voiture vous deviez mettre la clé sur la banquette arrière. C'est juste une question de logique )
27/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Donc si c'est un effet d'optique,
ça serait le metal brûlant du neutre qui serait venu couler sur la barre de la phase 3 ?
Ou alors un claquage qui aurait projeté jusqu'en bas sur la barre de la phase 3 ?
27/06/2012 Vieux  
 
  22 ans, Namur
 
Il a a mon avis simplement fais court circuit avec un tournevis ce qui donne cette effet de soudure, métal coulé,...
27/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
haa bah voila, s'il a fourré un tournevis dedans quand c'étais sous tension ....
27/06/2012 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par zampara Voir le message
Comment déterminer si le diff a des micro-coupures. Le bouton test fonctionne.
C'est quasi impossible à vérifier !

Bon, si on résume :

- 2 électriciens sont passés et ont confirmé que le tableau est correct.
- vous avez vérifié les tensions et elles sont correctes....autrement dit le 400 V n'est pas permanent mais se produit dans certaines conditions d'utilisation...ce n'est donc pas une coupure franche du neutre.
- vous avez ce problème uniquement sur les circuits en aval du différentiel.
- le remplacement ou la réparation de vos 3 appareils électroménager va vous coûter pas loin de 1000 €....voir plus.....

....moi à votre place je n'hésiterais pas à remplacer le différentiel, les barrettes et les disjonteurs en aval du diff...
27/06/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Un exemple de micro coupure dans un différentiel.
Ce différentiel à été testé parfait à l’Ohmmètre et présentait des coupures aléatoires sur une phase.
S'il se serait s'agit du neutre il aurait envoyé du 400 V sur une partie de l'installation.
Pour le câblage du coffret, et notamment supprimer le bornier et raccorder les neutres où ils doivent être je l'ai déjà dit à plusieurs reprises.
Cory
A l'aide les électros tombent en panne
27/06/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Pour le câblage du coffret, et notamment supprimer le bornier et raccorder les neutres où ils doivent être je l'ai déjà dit à plusieurs reprises.
Cory je sais mais
j'ai par exemple 7 lignes directes qui doivent être alimentées par un disjoncteur.
Le bornier topjob est un wago sur raildin. Ok je le vire mais je fais comment pour regrouper les 7 lignes directes.
27/06/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Comme il à déjà dit, ou sous entendu, plus haut ce coffret est (très) mal conçu.
Un coffret se câble en prévision de ce qu'il deviendrait plus tard, mais comme il doit être pour le moment.
Cory
27/06/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Dans ces borniers il y a 16 câbles regroupés sur 4 disjoncteurs,
en rajoutant 4 disjoncteurs je pourrais supprimer le bornier (2 câbles par disjoncteur). Je demande cela à l'électricien ?

Pour rappel, le bornier n'a pas de connexion avec les disjoncteurs de la ligne 30mA.
28/06/2012 Vieux  
 
  22 ans, Namur
 
Oui mais vu le coffret cela ne m’étonnerait personnellement pas qu'il y'ai d'autre bizarrerie dans l'installation. :/
28/06/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Le coffret a été réceptionné par vinçotte et il n'y avait aucun problème
de fonctionnement (-+ 2mois de fonctionnement sans soucis)
en fait le schéma est la http://www.bricozone.be/fr/showpost....6&postcount=52

Dernière modification par sbalintegro2 28/06/2012 à 00h45.
10/07/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Re à tous (et à toutes ),

L'électricien expérimenté a enfin pu venir ce weekend.

Pour lui le tableau est ok et bien réalisé. Et il a trouvé ce qui n'allait pas!!!! Il a soupconné le neutre non pas dans le coffret (les vis étaient bien serrées) mais dans le compteur (je lui ai décrit exactement toutes les machines branchées au moment du problème). IL m'a fait téléphoné à l'organisme qui s'occupe, et bingo le monsieur a tourné la vis du neutre
3 fois (3 tours de 360°).

Concernant le bornier voici le schéma en fait, au lieu que les conexions se fassent dans les blochets, elle se font dans le bornier.

A l'aide les électros tombent en panne

Merci à tous.
10/07/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
162 euro (comique, comme le numéro de modèle)

http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/...-t/a/28696812/

et si c'est plus que le panneau de contrôle qui a claqué ?

164 ici
http://www.hood.de/angebot/45241275/...-06396952-.htm

fin bref le gars demande 236 euros pour une manip qui va prendre 10 min a tout casser à mon avis.
Re,

Pour le séchoir le transfo a un court jus HARTU 42/05 717192-53
sur la carte je lis
E.G.O. 79.055.850-33
T20-S BO
B/S/H 9000034900

Par hasard avez vous une idée où je pourrais me procurer le transfo ou la carte ?
10/07/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour zampara,
... et ça confirme ce que l'on dit depuis le début, rupture du neutre.
Pour les pièces vous pouvez vous renseigner chez http://www.vedelec.be/
Cory
10/07/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Re,

Oui je n'avais aucun doute en cela, c'est pour cela que je demandais ceci
Citation:
Posté par zampara Voir le message
Ma demande est clair: une déconnexion ailleurs qu'en sortie du différentiel (30 ou 300) peut-il engendrer du 400V, si oui avez vous un schéma? c'est tout. ça permet de localiser le problème.
ou encore disais ceci dans un des mails échangé
Citation:
Je commence à comprendre, Je comprends bien le schéma envoyé.
J'ai une question : d'après le schéma que vous avez envoyé il faut
fermer les deux circuits
pour que le 400V circule. Il faut au moins que deux machines grillent
(une branchée sur une ligne utilisant une phase 1, par exemple,
l'autre la phase 2).
C'est exactement ce qui est arrivé: lave linge et lave vaisselle ont
grillé
Je n'aurais pas imaginé une déconnexion au niveau du compteur.

Dernière modification par sbalintegro2 10/07/2012 à 13h34.
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