Aide modernisation installation électrique :)

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Aide modernisation installation électrique :)



09/06/2014 Vieux  
  Liège
 
Bonjour à tous

Je post ce nouveau sujet dans le cadre d'une modernisation de mon installation électrique. J'ai une installation de 30 ans...et pour être aux normes, elle est à moderniser dans son intégralité.

Je pourrais demander tout cela à un électricien bien sûr, mais pour mon expérience et ma fierté...je désire la réaliser moi même même si je comprends bien qu'il s'agit d'un boulot de pro. J'ai des électriciens dans la famille qui peuvent contrôler ce que je fais.

Je vous rassure je ne compte pas "bricoler", je compte le faire très sérieusement même si ça prend plus de temps, je veux le faire moi-même. Je ne lésine pas sur les bons produits, je ne cherche donc pas la solution la moins coûteuse mais celle plus sûre !
J'arpente tous les forums, sujets, tuto sur l'installation domestique. Et j'aurais besoin de votre aide pour certaines questions.

Mon installation:

Alimentation de 3N400 en 15A
- 29 prises de courant
- 20 interrupteurs avec deux circuits va-et-vient
- 23 pts lumineux
- un rac prévu pour alarme et dans le futur peut être de la domotique.

C'est une maison de plain pied, tous les chemins de câbles des circuits sont apparents au grenier. Ce qui facilite le repérage vu que pas de plan unifilaire.
Tout doit être remplacé. Absence de fil de terre. Et vu que c'est la chasse aux boites de dérivations...

Première question: je peux partir du tri en monophasé ? Etant donné que j'ai tout nouveaux électro, je ne vois pas l'importance de rester en tri ?

Le différentiel doit être acheté en tétra quand même ou je peux de suite prendre un bipolaire ?
Je remplace le câblage prise et éclairage par du 3g2.5

Je vois le coffret de cette façon...corriger moi si je me trompe

Différentiel 300ma 40A en amont du coffret

Première rangée:
- Diffé. 30mA 40A pour - SDB
- Taque cuisson
- Four
- Frigo
- Lave vaisselle
- Séchoir
- Lave linge
Le tout protégé par disjoncteur 20A ? Sauf taque de cuisson en 32 A 6mm² (ou dois je quand même le raccorder en tri phasé ? )

- Deuxieme rangée: Protection de circuits éclairage séparé et prise de courant séparé (max 8 pts lumineux) protégé aussi par du 20 A ? Dois-je raccorder un différentiel 30mA pour chaque rangée ? Ou un seul suffit pour les gros électros et SDB ?


La Terre:

Dispersion de 61 ohm, je dois donc la réduire sous 30 ohm.

- Piquet de terre, sectionneur
- cablage de 16mm² du piquet au sectionneur.
- Câblage de 10mm² du sectionneur au coffret
- Câblage de 6mm² du coffret pour les lisaisons equipotentielles ?
et forcément du 2.5 pour éclairage et prise ?

Vaut-il mieux réaliser les circuits en série ? Ou en parallèle pour éviter les raccords ?
Voyez-vous d'autres protections utiles ou obligatoires ? Ca vous semble dangereux ce que je préconise ?
Comment évaluer la quantité en mêtre d'un tout nouveau câblage ?

Voyez-vous d'autres sections de câble nécessaire ?

Garage et caves en ordre sauf le coffret que je ramènerai sur le coffret général avec les protections adéquates.

Je compte prendre du Hager pour tout ce qui est coffret et Niko pour les prises. Est-ce un bon choix ?
Puis-je acheter tout l'équipement disjoncteurs:différentiel en monophasé ou dois-je quand même prendre en tri ?

Je vous remercie vivement de m'avoir lu ! Soyez indulgent....
09/06/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Flylux

Ce qui facilite le repérage vu que pas de plan unifilaire.
Très simple à faire.
Une méthode via MP.
Tout doit être remplacé. Absence de fil de terre. Et vu que c'est la chasse aux boites de dérivations...
Il ne faut rien remplacer si les fils sont bon, simplement tirer un fil de terre.
Attention, les boites doivent rester accessibles.
Première question: je peux partir du tri en monophasé ? Etant donné que j'ai tout nouveaux électro, je ne vois pas l'importance de rester en tri ?
Que vous ayez du tri ou tétra vous aurez des circuits en mono.
Soit entre phases ou entre phases et neutre.


Le différentiel doit être acheté en tétra quand même ou je peux de suite prendre un bipolaire ?
Conseil placez toujours des différentiels tétrapolaire, universel et moins cher.
Je remplace le câblage prise et éclairage par du 3g2.5
Circuits prises section 2,5².
Circuits éclairage, 1,5² (2,5² est aussi parfait).
Circuits mixtes, 2,5²
.

Je vois le coffret de cette façon...corriger moi si je me trompe

Différentiel 300ma 40A en amont du coffret

Première rangée:
- Diffé. 30mA 40A pour - SDB
- Taque cuisson
- Four
- Frigo
- Lave vaisselle
- Séchoir
- Lave linge
Le tout protégé par disjoncteur 20A ?
NON, un beau travail est d'adapter le calibre des disjoncteurs en fonction de leurs utilisation sans dépasser le maximum admis par le RGIE.
Sauf taque de cuisson en 32 A 6mm² (ou dois je quand même le raccorder en tri phasé ? )
Placer d'office un câble en 5g6, vous ne savez pas prévoir l’avenir, ... moi non plus.

- Deuxieme rangée: Protection de circuits éclairage séparé et prise de courant séparé (max 8 pts lumineux) protégé aussi par du 20 A ? Dois-je raccorder un différentiel 30mA pour chaque rangée ? Ou un seul suffit pour les gros électros et SDB ?
Ne vous souciez pas trop de la répartition dans votre coffret, la répartition optimum sera réalisée d'office via les peignes de raccordements.

La Terre:

Dispersion de 61 ohm, je dois donc la réduire sous 30 ohm.

- Piquet de terre, sectionneur
- cablage de 16mm² du piquet au sectionneur.
- Câblage de 10mm² du sectionneur au coffret Non, 6² sauf si équipotentiel général reprise directement dans le coffret alors il faut 16².
- Câblage de 6mm² du coffret pour les lisaisons equipotentielles ?
et forcément du 2.5 pour éclairage et prise ? Même section que la section d'alimentation.

Vaut-il mieux réaliser les circuits en série ? Ou en parallèle pour éviter les raccords ?
Je ne comprend pas cette question.
Voyez-vous d'autres protections utiles ou obligatoires ? Ca vous semble dangereux ce que je préconise ?
Comment évaluer la quantité en mêtre d'un tout nouveau câblage ?
Monsieur De La Palisse aurait dit, en mesurant.

Garage et caves en ordre sauf le coffret que je ramènerai sur le coffret général avec les protections adéquates.
Ne pas oublier de placer dans le/les coffrets secondaire un dispositif de coupure générale et un disjoncteur dans le coffret de départ de la colonne.

Je compte prendre du Hager pour tout ce qui est coffret et Niko pour les prises. Est-ce un bon choix ?
Oui, bien que je préfère du Vynckier comme matériel de protection.
Pour les coffret peut importe la marque ce n'est qu''une boite en plastique.

Puis-je acheter tout l'équipement disjoncteurs:différentiel en monophasé ou dois-je quand même prendre en tri ?
Du tétra pour la taque ou cuisinière électrique, pour les disjoncteurs de protection de ligne et pour tout appareils pouvant fonctionner en 3x400+N.
Pour le reste des disjoncteurs bipolaire.
Conseil, prenez des peignes de raccordements en bipolaire, universel, et pour les raccordements entre les différentiels et les peignes ainsi que le raccordement entre rangée du VOBs (souple avec embouts).

Cory
09/06/2014 Vieux  
  Liège
 
Bonjour Cory,

Je vous remercie vivement pour votre aide je vous plus claire !

Je vais analyser tout ça et poser d'autre question si besoin est.

Vu votre succès auprès du forum, vous avez l'air de très grande confiance.
Ce sera donc du Vynckier...Belge en plus.
Et surtout revoir les différents calibrage de protection au vu des différents circuits.

Que pensez vous des télerupteurs ?
Dois je mettre un différentiel 30mA devant chaque rangée du coffret ? Ou un suffit ?

Merci
09/06/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Attention, mes conseils n'engage que moi et je ne fait aucunes publicité mais simplement expose mes gouts et expériences.
Pas de problèmes avec les télérupteurs mais connaissez-vous Yokis (entre autres) ?
http://www.yokis.fr/ très bon matériel et beaucoup d'applications possibles.
Non, il faut, en Belgique, un seul différentiel de 300 mAm en tête de l'installation et un seul différentiel de 30 mAm pour les pièces dites d'eau.
ory
09/06/2014 Vieux  
  Liège
 
Je viens de regarder. Très intéressant en effet !
Je vais m'intéresser sur cela. Merci pour le lien !

Par contre, vous m'avez corrigé sur le fait de choisir la bonne protection suivant le circuit a protéger .

Je viens de vérifier seule la taqué de cuisson est raccordée en tetra.
Comment puis je savoir quel bon amperage du disjoncteur ?
Dois je estimer la puissance maximale des appareils que je suis sensé utiliser a un instant T ? Sans dépasser la valeur nominale du Rgie ?

J'avoue avoir du mal avec cette question élémentaire ...

Un seul différentiel 30mA nécessaire ok. Mais je dois quand même raccordée ce différentiel (peigne) avec Salle de bain mais aussi les gros consommateurs ?

Merci d'avance de supporter ces messages de dilletant ;)
09/06/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Flylux,
Comment puis je savoir quel bon amperage du disjoncteur ?
Dois je estimer la puissance maximale des appareils que je suis sensé utiliser a un instant T ? Sans dépasser la valeur nominale du Rgie ?
La formule en tri et tétra est très simple.
Watts / 1,7321 / Volts = Ampères.

Un seul différentiel 30mA nécessaire ok. Mais je dois quand même raccordée ce différentiel (peigne) avec Salle de bain mais aussi les gros consommateurs ?
Oui, bien sûr, via des disjoncteurs adéquats.
Cory
15/06/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour clems,
Attention, 15 Am en 3x400+N ne peu donner plus que 10392 Watts.
Ce qui est assez juste en sachant qu'une taque vitro consomme en moyenne 7500 Watts.
Ce qui laisserait environ 2892 W pour le reste de l'installation !!!
Aussi il est parfaitement ridicule de placer un disjoncteur de calibre plus élevé que celui qui se trouve en amont.
Le maximum logique serait un calibre directement inférieur, soit 10Am dans ce cas.
Cory
16/06/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour clems,
Bien sûr que ne mettre que des 10 Am serait stupide, mais n'oubliez pas que le calibre des disjoncteurs, pour avoir une installation correcte, vas en diminuant et jamais en augmentant.
De plus les disjoncteurs ne se placent pas d'office au maximum autorisé par la section mais d'un calibre adapté à la puissance demandée par le circuit protégé.
C'est ça les "règles de l'art".
Cory
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