Ajout d'un 2ème tableau: Ampérage et section

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Ajout d'un 2ème tableau: Ampérage et section



03/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Bonjour,


J'avoue etre un peu perdu...mes cours de physique sont loins

Je refais toute l'électricité dans une vieille maison et mon coffret actuel de 36 modules est plein. J'aimerais ajouter un 2ème coffret pour réduire les mettres de cable et faciliter le tout.

Question: quelle section dois-je prévoir entre ces 2 tableaux?

Pour répondre à cette question, je devrais calculer la chute de tension. Celle-ci devrait être de maximum 3% de chute de tension (norme française).

Je continue mon raisonnement... Pour ce calcul j'ai besoin de:
- Distance: 8m
- Amperage: ???

Ici je ressort mon cours de physique et vois que I = P / U.

Ce qui voudrait dire qu'un radiateur de 2kW prendrait 8.7A?
Cela me parait beaucoup en sachant que j'ai régulierement déjà allumé 2 radiateurs 2kw + éclarage + TV + Ordi +... sur le meme circuit protégé par un 16A et que celui-ci n'a jamais sauté.
Est-ce que mon calcul est correcte? Est-ce normal que la protection 16A n'aie jamais sauté dans ces conditions?


Donc à la louche, le 2ème tableau alimentera:
- la cave: boiler (2kw) + éclairage (50w) + serveur (300w) => 10.7A
- la cuisine: four (2kw) + éclairage (80w) + électro et divers (500w) => 11.7A
- Annexe: éclairage (80w) + ordi +...(420W) => 2.3A
- Exterieur: éclairage + prises (2kW) => 9A
- Chambre: éclairage + prises (2kW) => 9A
TOTAL: 42.7A

Avec une section de 6², j'obtiens un delta de 1.12% soit bien en dessous des 3%.


Question subsidiare, quel disjoncteur placeriez-vous en sortie du 1er tableau vers 2ème tableau et quel dijoncteur en entrée du 2ème tableau?

Merci d'avance pour vos conseils
03/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour BeDurant,
Pour savoir répondre correctement il faudrait savoir :
1) si c'est pour la Belgique ou la France ?
2) Quel est le calibre de votre disjoncteur de branchement.
3) Quel est le type de raccordement ? 2x230, 3x230 oui 3x400+N ?
Cory
03/12/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Et hop, Cory toujours au taquet...
03/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Bonjour Cory,

1) si c'est pour la Belgique ou la France ?
Belgique

2) Quel est le calibre de votre disjoncteur de branchement.
Le premier disjoncteur est 63A 300mA alors que mon GRD me fournirait que du 40A...
Voici le schéma unifilaire


3) Quel est le type de raccordement ? 2x230, 3x230 oui 3x400+N ?
Vu que je n'ai pas de triphasé, je pense avoir du 2x230
03/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour BeDurant,

Question: quelle section dois-je prévoir entre ces 2 tableaux?
Je vous conseille un XVB5G6.
Ceci en cas de changement de fourniture.


Pour répondre à cette question, je devrais calculer la chute de tension. Celle-ci devrait être de maximum 3% de chute de tension (norme française).
On n'est pas en France, et inutile de faire un calcul de ce type pour 8 m.
Avec du 5G6 vous ne risquez rien, plus serait une dépense totalement inutile.


Je continue mon raisonnement... Pour ce calcul j'ai besoin de:
- Distance: 8m
- Amperage: ???

Ici je ressort mon cours de physique et vois que I = P / U.

Ce qui voudrait dire qu'un radiateur de 2kW prendrait 8.7A?
Exact.
Cela me parait beaucoup en sachant que j'ai régulierement déjà allumé 2 radiateurs 2kw + éclarage + TV + Ordi +... sur le meme circuit protégé par un 16A et que celui-ci n'a jamais sauté.
Est-ce que mon calcul est correcte? Est-ce normal que la protection 16A n'aie jamais sauté dans ces conditions?
Il faut aussi voir si les appareils branchés étaient tous au maximum.

Donc à la louche, le 2ème tableau alimentera:
- la cave: boiler (2kw) + éclairage (50w) + serveur (300w) => 10.7A
- la cuisine: four (2kw) + éclairage (80w) + électro et divers (500w) => 11.7A
- Annexe: éclairage (80w) + ordi +...(420W) => 2.3A
- Exterieur: éclairage + prises (2kW) => 9A
- Chambre: éclairage + prises (2kW) => 9A
TOTAL: 42.7A
Oui, mais si tout est en fonctionnement maximum en même temps.
Ce qui serait vraiment exceptionnel.


Avec une section de 6², j'obtiens un delta de 1.12% soit bien en dessous des 3%.
Je ne fait pas le compte, vu que ça ne sert à rien.
Auquel cas il faudrait aussi y faire figurer le cos phi, ... mais nous ne somme pas en industrie.

Question subsidiare, quel disjoncteur placeriez-vous en sortie du 1er tableau vers 2ème tableau et quel dijoncteur en entrée du 2ème tableau?
Comme votre disjoncteur de branchement serait de 40 Am je placerait pour la protection de la colonne un 32 Am maximum.
Très largement suffisant.

Remarques :
Les circuits mixtes doivent être en 2,5² (minimum) et protection 16 Am (maximum).
Ce que vous appelez "premier disjoncteur" est le différentiel général qui vu le calibre du disjoncteur de branchement pourrait être de In 40Am.
De quand date l'ancienne installation ?
Sur le schéma, quoique bien fait, vous auriez intérêt de placer la numérotation à gauche de la colonne, à droite c'est généralement le nombre de prise ou autre.
Cory

Dernière modification par Cory 03/12/2013 à 21h04.
03/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Merci Cory pour ces précisions.

Je ne peux dater exactement l'installation électrique.
Une partie doit dater des années 80 et une autre plus récente (années 2000).

Je fais tous mes circuits en 2.5. Sauf si mon futur four demande du 4² mais je pense que ce sont de très gros fours qui ont besoin d'une telle section...

En effet mon différentiel général pourrait être de 40A mais est-ce nécessaire de le changer? Celui-ci est plombé.


Juste pour être certains d'avoir bien compris, vous recommanderiez ceci?


Tableau général

Branchement[40A]
_=> Diff Général [40A] (Actuel 63A)
__=>Disjoncteur [16A] => Circuit A
__=>Disjoncteur [16A] => Circuit B
__=>Disjoncteur [16A] => Circuit C
__=>Disjoncteur [16A] => Circuit ...
__=>Différentiel [16A 30mA] => Circuit SDB
__=>Disjoncteur [32A] => Circuit 6² vers 2ème tableau

2ème tableau
Disjoncteur général [32A]
__=>Disjoncteur [16A] => Circuit X
__=>Disjoncteur [16A] => Circuit Y
__=>Disjoncteur [16A] => Circuit Z


Ou dit plus simplement: Faut-il un disjoncteur en sortie du tableau général et un disjoncteur en entrée du tableau 2?
04/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour BeDurant,
Je fais tous mes circuits en 2.5. Sauf si mon futur four demande du 4² mais je pense que ce sont de très gros fours qui ont besoin d'une telle section...
Non, il faut du 4² en tri et tri+N et du 6² en mono, > RGIE.
En effet mon différentiel général pourrait être de 40A mais est-ce nécessaire de le changer?
Si le disjoncteur de branchement n'est pas supérieur à 40 Am les différentiels peuvent être de 40 Am ou plus.
Ou dit plus simplement: Faut-il un disjoncteur en sortie du tableau général
Oui, 32 Am maximum.
et un disjoncteur en entrée du tableau 2?
Non, double emploi inutile, il faudrait un interrupteur rotatif général.
Si ce coffret se trouve éloigné du principal.

Un conseil placez d'office, si ce n'est déjà fait, des différentiels tétrapolaire qui, universel, sont aussi moins cher.
Cory
04/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Ca commence à prendre forme


Concernant la section du four, MAL, sechoir, lave-vaiselle, je comptais faire des circuits séparé alimenté en 3G2.5 sous tube annelé de 1 pouce (25mm).

Citation:
(*) Sauf (sections plus faibles autorisées) soit : câble en montage apparent ou à l’air libre -
alimentation par tube d’un pouce (25 mm) - conduit de réserve désservant le même endroit.
Je trouve exagéré de mettre du 6² pour un four de 2000W ou un sechoir de maximum 3000W.


Concernant les différentiels, j'ai déjà un 300mA et un 30mA (monophasé je supose).
Je devrai encore acheter un 30mA pour le second tableau. J'acheterai un tetraphasé si ceux-ci sont moins cher et compatibles avec mon 2*230

Dernière modification par BeDurant 04/12/2013 à 11h20.
04/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
"Concernant la section du four, MAL, sechoir, lave-vaiselle, je comptais faire des circuits séparé alimenté en 3G2.5 sous tube annelé de 1 pouce (25mm)."
C'est parfait.
Une ligne dédiée par appareil.

"Je trouve exagéré de mettre du 6² pour un four de 2000W ou un sechoir de maximum 3000W."
Moi je trouve exagéré d'être limité à 120km/h quand on sait faire plus, dura lex sed lex.
"Concernant les différentiels, j'ai déjà un 300mA et un 30mA (monophasé je supose)."
Dommage, mais pas de problèmes.
"J'acheterai un tetraphasé si ceux-ci sont moins cher et compatibles avec mon 2*230"
Très bonne idée.
Cory
04/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Oui je comprends bien que la loi doit être respectée.

Donc RGIE stipule du 6² ou section inférieure si sous tube. Mais ils ne précisent pas la section minimale si sous tube. J'en déduis que la section est de 2.5...

Cette section peut etre utilisée avec un fusible de 16A, soit maximum 3520W.
Vu que chacun des éléments feront moins de 3500W, je pense être dans le bon...
De toute façon les prises sont égallement certifiées 16A.

Est-ce correcte ou dois-je tout de même prévoir du 3G4 sous tube?

Au final, je regarde quand même pour ne pas acheter d'appareils énergivore et je pense que dans le futur, les consommations des appareils diminueront encore.
04/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
"Donc RGIE stipule du 6² ou section inférieure si sous tube. Mais ils ne précisent pas la section minimale si sous tube. J'en déduis que la section est de 2.5..."
Non, il faut du 4² en tri et tri+N et du 6² en mono pour taque ou cuisinière.
Pour les autres appareils, 2,5² minimum et maximum 20 Am.
Ne pas oublier que dans le RGIE les sections sont des minimums et les protections des maximums.
Cory
04/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Parfait alors car je compte mettre un four électrique mais les taques seront au gaz.
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