Alimentation second coffret.

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Alimentation second coffret.

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30/07/2015 Vieux  
  Liège
 
Bonjour à tous,

Voilà je dois rénover mon installation.

Je désire alimenter un second coffret sis en cave à partir du premier.

J'ai du 3x400N 15 Am

Actuellement le premier coffret est alimenté par du 4x16² vers un différentiel 300mA.
Puis alimente le second coffret en 4x16² également.

- Je dois mettre aussi un différentiel tétra 300mA en tête du second coffret ?
- Une protection 40 A en tétra aussi du premier coffret pour alimenter le deuxième ? (même si compteur en 15Am mais prévu pour du 40Am ? )

Mercià tous
30/07/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Du 6 carré suffit largement... Avec du 6 carré vous pouvez avoir 40 ampères... Vous, vous en avez 15...

On ne met jamais deux différentiels 300 ma, mettez un sectionneur 40 ampères en tête du coffret...

Et dans le coffret principal, vous mettez un disjoncteur 16 ampères sur lequel vous branchez votre câble 5g6... Vous devez protéger la ligne qui va à l'autre coffret avec un disjoncteur...

Un sectionneur, c'est comme un disjoncteur mais il ne protège rien, il sert d'interrupteur pour pouvoir couper le coffret... Les 40 ampères, c'est la puissance qui peut le traverser, c'est comme les différentiels, il doit être d'une valeur + élevée que le disjoncteur en amont... Les 40 ampères sont les plus fréquents et les moins chers, et même moins qu'un disjoncteur... Et bcp bcp moins cher qu'un différentiel. .. Surtout quand celui-ci ne sert à rien...!

Dernière modification par flashman 30/07/2015 à 20h39.

31/07/2015 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Hum... 6mm² maximum 32A !
Pour 40A il faut du 10mm² mais la colonne en 16 c'est parfais.
A partir du tableau principal, il faut prévoir un disjoncteur Tétra 4P16A (suffira vu la puissance du compteur) pour proteger la ligne et dans la tableau secondaire un interrupteur 4P40A le plus classic afin de pouvoir couper le tableau.
Un deuxième différentiel 300mA sera obsolète.
31/07/2015 Vieux  
  Liège
 
Bonjour

D'accord. Vu que la colonne est placée je peux garder le 16 carré. Un tétra 16 Am au premier coffret ok. Et un interrupteur 40 Am en tête du deuxième ok.

Petite question il me reste un différentiel 30 ma 40 A neuf de l'ancien proprio. Je peux l'utiliser comme interrupteur pour le second coffret ou je dois utiliser un disjoncteur 40 A ?
L'utiliser uniquement pour le rôle de l'interrupteur ou je peux utiliser ce différentiel qui protégera mes machines à laver ?

D'ailleurs sur le différentiel 30 ma, on ne peut mettre que : séchoir, lave linge, lave vaisselle et salle de bain ?
Ou je peux inclure frigo, chaudière, prise cuisine et four ?

Un tout grand merci et excellente journée
31/07/2015 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Citation:
Posté par gemeos Voir le message
Hum... 6mm² maximum 32A !
Pour 40A il faut du 10mm² mais la colonne en 16 c'est parfais.
A partir du tableau principal, il faut prévoir un disjoncteur Tétra 4P16A (suffira vu la puissance du compteur) pour proteger la ligne et dans la tableau secondaire un interrupteur 4P40A le plus classic afin de pouvoir couper le tableau.
Un deuxième différentiel 300mA sera obsolète.

Hum les puissances ...... avant de reprendre quelq'un il faut les connaitre sois meme

Alimentation second coffret.
31/07/2015 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par gemeos Voir le message
Hum... 6mm² maximum 32A !
Pour 40A il faut du 10mm² mais la colonne en 16 c'est parfais.
A partir du tableau principal, il faut prévoir un disjoncteur Tétra 4P16A (suffira vu la puissance du compteur) pour proteger la ligne et dans la tableau secondaire un interrupteur 4P40A le plus classic afin de pouvoir couper le tableau.
Un deuxième différentiel 300mA sera obsolète.
Désolé de le dire mais le RGIE autorise 40A sur 6mm²
10mm²-63A
16mm²-80A
25mm²-100A
35mm²-125A
31/07/2015 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Flylux Voir le message
Bonjour

D'accord. Vu que la colonne est placée je peux garder le 16 carré. Un tétra 16 Am au premier coffret ok. Et un interrupteur 40 Am en tête du deuxième ok.

Petite question il me reste un différentiel 30 ma 40 A neuf de l'ancien proprio. Je peux l'utiliser comme interrupteur pour le second coffret ou je dois utiliser un disjoncteur 40 A ?
L'utiliser uniquement pour le rôle de l'interrupteur ou je peux utiliser ce différentiel qui protégera mes machines à laver ?

D'ailleurs sur le différentiel 30 ma, on ne peut mettre que : séchoir, lave linge, lave vaisselle et salle de bain ?
Ou je peux inclure frigo, chaudière, prise cuisine et four ?

Un tout grand merci et excellente journée
Oui vous pouvez utilizer l'interrupteur differential 40A/30mA comme sectionneur.
L'interrupteur differential à la function sectionneur integer donc pas de soucis.
Il protègera tout le tableau en 30mA et servira à vos lessiveuses.

Rien n'empêche de protéger l'installation complete par un 30mA mais toujours subordonné au 300mA
31/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Tiens je me pose une question. On ne peut pas directement repartir du différentiel et mettre le disjoncteur tetra dans le coffret secondaire ?
31/07/2015 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
Plumy,

De ce que j'ai appris de Cory au fil du temps, c'est que cela est possible mais il est préférable de mettre le disjoncteur AVANT la colonne, pour la protéger de tout problème
31/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Erf. Ca risque de m'embêter ça. Il ne me reste que 2 modules de libre dans mon principal et il faut que je fasse passer du 4P...Maintenant, dans mon cas, le secondaire sera accolé au principal. La colonne fera 30cm max.
31/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Salut,

je me tape l'incruste dans la discussion.

A la maison, j'ai commencé (presque fini) à refaire l'installation électrique.
J'ai aussi 2 coffrets, dans le premier j'ai entre autre mon 300mA et un 32A 3P qui alimente le second (via un 10²). Dans le second coffret, mes disjoncteurs sont tous en parallèle, aucun disjoncteur n'est en tête du coffret pour "couvrir" les autres.

Devrais-je penser à 1 autre 32A en tête du second coffret ? La liaison se ferai de 32 à 32 et ensuite serait redistribuée vers les autres circuits?

J'ai plein de place dans mes coffrets (suite à un défaut de stock, j'ai reçu 2 tableaux 54 modules au lieu de 2 36), pas de souci pour moi de ce côté.

Merci

Dernière modification par etpaf 31/07/2015 à 17h39.
31/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Plumy,
Si le coffret secondaire est pratiquement accolé au principal, ou se trouve dans le même local il est inutile de placer un disjoncteur de protection de colonne et tout aussi inutile de placer un dispositif de coupure général dans le secondaire.
Cory
31/07/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Exactement, deux coffrets accolés, c'est comme si il n'y avait qu'un coffret... Donc vous pouvez directement partir d'un peigne ou de votre différentiel 300 ma pour alimenter directement le peigne du second tableau...

Attention à mettre la même section et le même type de câble déjà utilisé pour les pontages entre rangées si vous mettez deux fils dans une même borne de disjoncteur ou différentiel...
On ne peut pas mélanger les sections ni mélanger du fil souple avec du rigide par exemple...

Sans oublier, si fil souple, il faut mettre des cosses sur celui-ci...


Du 6 carré c'est 40 ampères pas 32... Et 10 carré c'est 63 ampères... Faut vérifier ce que l'on dit ou alors on ne dit rien normalement...

Dernière modification par flashman 31/07/2015 à 18h20.
31/07/2015 Vieux  
  Liège
 
Bonjour flashman,

De toute manière j'ai suivi vos conseils puns que commander et le vendeur a confirmer vos dires. Xvb de 6 carré ppur alimenter le second coffret. Départ en tetra 16 Am du premier coffret et disjoncteur de protection 40 Am au départ du deuxième. Plus ou moins 5 mètres entre les deux coffrets.

Plus qu'a installer cela demain.

De plus je placerai four, micro ondes, frigo et prises du plan de travail sur le 30ma. Assez ppur compléter ma rangée

Merci à toi
merci à tous
31/07/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Ils seront mieux sur le 300 ma ... Il n'y a aucune raison de les mettre sur le 30... Ce n'est pas une bonne idée...

Sauf peut-être le frigo si c'est un frigo américain... Mais sinon, surtout lui, sur le 300...
À la limite, si celles du plan de travail sont fort proche de l'évier alors oui... Mais sinon elles seront bien mieux sur le 300 aussi...

En entrée du second coffret ça doit être un sectionneur, pas un disjoncteur...
Maintenant si vous n'avez pas la possibilité de l'échanger facilement, mettez le disjoncteur mais normalement on ne met pas de disjoncteur de puissance supérieur au compteur...
Maintenant, pour un dispositif de coupure en entrée de coffret et qui n'a qu'un rôle d'interrupteur on ne vous dira rien...

D'ailleurs, dans votre coffret, vous ne mettrez pas de disjoncteur supérieur à 16 ampères qui est le + proche de vos 15 ampères du compteur... Ne pas mettre de 20 ampères ou supérieur...

Dernière modification par flashman 31/07/2015 à 20h21.
31/07/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Et donc pour "Etpaf", c'est un sectionneur 40 ampères que tu dois mettre en entrée de ton coffret, pas un disjoncteur 32...
31/07/2015 Vieux  
  Liège
 
Bonsoir Flashman

J'irais l'échanger ça ne devrait pas poser de problème.

Pour la répartition je me limite au RGIE pour le 30ma ok.

Sinon je me demandais (tant qu'a retourner au magasin)
Si je pouvais prendre une seule phase pour descendre au second coffret. Il s'agit uniquement du coffret cave avec lessiveuse chaudière un circuit prise et un circuit éclairage et abris de jardin éclairage.

Une seule phase devrait être suffisant ? Je ne compte pas installer de gros moteurs qui nécessitent le triphasé dans l'avenir.

Maintenant vous allez me dire si vous si j'ai du triphasé pourquoi ne pas le garder au cas où aussi....

Car je peux partir du premier coffret avec un disjoncteur 16 Am en mono et arriver sur le sectionneur 40a n mono aussi...soit je prends un 3g6 soit un 5g6 et je place les autres phases sur bornier...

Ou c'est complètement stupide ?

Bien à toi
01/08/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Non, il ne faut surtout pas faire ça, vous allez déséquilibrer toute votre installation et ça va faire déclencher le général sans arrêt... D'autant si il y a une machine à laver...

C'est une très mauvaise idée.
Et ce n'est pas un si petit coffret que ça pour du triphasé... Ça n'a rien à voir que l'on aille besoin ou non du triphasé, et que l'on ne doit pas brancher de moteur, il faut le mettre d'office et d'autant plus quand on a que quinze ampères au compteur...

C'est pourtant tellement logique... Si votre machine tourne ainsi que la chaudière, vous allez brancher n'importe quoi qui consomme un peu de courant comme un radiateur, un karcher ou une foreuse, ça va d'office sauter... C'est une question de logique de mettre chaque disjoncteur sur une phase différente, d'autant que sinon ça va se répercuter sur le coffret principal, il ne faut pas oublier que dans celui-ci aussi il y a des trucs branchés sur cette phase donc pareil, vous allez brancher un radiateur ou un aspirateur sur une prise n'importe où dans la maison qui est sur cette phase alors que la machine et la chaudière fonctionnent, paf, ça va sauter...
Une machine qui consomme 10 ampères, une chaudière qui consomme 2 ampères, il vous reste 3 ampères... Pour autant qu'il n'y a pas un spot dans l'abris de jardin, on a encore moins... Il ne reste pas de quoi brancher grand chose...
Pour info, un aspirateur ou un petit radiateur de salle de bains, c'est 8 ampères chacun plus ou moins...

Un truc important, si vous avez un séchoir, un boiler ou un lave-vaisselle, il faut veiller à ce qu'ils ne se trouvent pas sur la même phase... Donc vérifier dans le premier tableau sur quel disjoncteur est celui-ci et quelle phase l'alimente... Et ensuite mettre le disjoncteur machine à laver dans le deuxième coffret sur une autre... Sinon... PAF...

Pour le 30 ma, ce n'est pas ce limiter, c'est mettre ce qui doit l'être dessus c'est tout... C'est à dire tout ce qui a un rapport avec de l'eau et qui est accessible...

Dernière modification par flashman 01/08/2015 à 04h47.
01/08/2015 Vieux  
  Liège
 
Bonjour Flashman,

En effet c'est logique j'ai passé une bonne partie de la nuit à lire, revoir, apprendre. Tout est logique comme vous dites.

Je me suis mis en erreur car j'ai fais le c** de prendre un différentiel 30ma en bipolaire et je me braque là-dessus pour alimenter tout ce qu'il doit protéger. J'aurais du prendre un différentiel 30ma 4 pôles pour mieux répartir les phases sinon tout sur la même c'est beaucoup trop juste en puissance.

J'irais le changer. Par contre ils n'ont pas de sectionneur ou interrupteur rotatif 40 am pour protèger le second coffret. J'en ai trouvé sur internet. Est-ce grave si tout mon matos est en Vynckier et le sectionneur d'une autre marque ?

De toute façon chacun son métier, j'ai compris la logique mais je laisserais le coffret raccordé par mon électricien et j'observerais.

Merci et bon week end.
01/08/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Non, on s'en moque de la marque...

Mais alors mettez votre disjoncteur 40 ampères, ce n'est pas grave et ça ira très bien...

Vous pouvez utiliser votre différentiel mono si il n'y a que la machine à laver dessus... Il n'y a aucune raison de mettre autre chose dessus dans ce que vous avez cité à moins que ce soit un vieux chalet croulant et plein d'humidité...

Dernière modification par flashman 01/08/2015 à 20h00.
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