Améliorer le Rgie

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Améliorer le Rgie

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08/09/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
... ou les anomalies d'un texte qui n'évolue peut-être pas assez.

Régulièrement en parcourant le forum "électricité" je peux lire que tel ou tel point du RGIE semble "dépassé" par la réalité ou mal adapté.

Je vous propose de collectionner ici ces différents points. Je m'engage à transmettre le tout à qui de droit pour tenter des modifs.
08/09/2010 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
un sujet recurrent est celui de la ligne 4 ou 6 carré pour la machine a laver, ainsi que les points obscurs du tube "vide" en attente.

De nos jours, tout cela serait avantageusement remplacé par ; une ligne 2,5 pour la màl, une autre pour le sechoir.

Et il faudrait interdire eun fois pour toute de proteger une ligne de 2,5 par un disjoncteurs de 20A. 16A partout sur du 2,5

Ce sont, amha, les deux points les plus "perturbateurs" que je lis ici.

08/09/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
D'accord pour les lignes des machines à laver, mais pourquoi ne pas laisser les 20 Am pour les circuits prises et 16 Am pour les circuits mixtes et éclairages ?
Ou, autre solutions, uniquement des circuits en 2.5² et 20 Am MAXIMUM en fonction de l'utilisation.
Cory
08/09/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour,
Ou, autre solutions, uniquement des circuits en 2.5² et 20 Am MAXIMUM en fonction de l'utilisation.
Cory
Parce que le câble 2.5² est plus cher et que pour de l'éclairage, avec les lampes eco, c'est franchement inutile. Pour l'éclairage de TOUTE la maison, j'arrive à peine à 800W. Le 2.5² ne se justifie vraiment pas.

Sinon, je vois pas non plus pourquoi passer en 16A plutôt que en 20A. C'est bien 20A !

Et parfaitement d'accord pour les lignes MàL..... Celui qui à pondu ça
08/09/2010 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je dis passer en 16A suite a l'utilisation encore frequente de fusibles "qui fondent" qui eux sont limité a 16A sur le meme fils que vous pouvez fourrer un 20A automatique. De ce que j'observe ca perturbe beaucoup de gens, et au final on se retrouve avec du 20A en fusible sur des circuits.

Et si on autorise du 20A en circuit généraux, ca ne permet pas de fourrer "par clarté plus rarement que par necessité" un 20A uniquement pour le four ou la lave vaisselle (ce que personnellement je fais)

De plus, on observe regulierement ici le commentaire fort judicieux qu'il n'existe ni prise de courant ni interrupteur certifié à 20A dans les grandes surfaces. Si on fout une charge de 20A sur un circuit de 20A protégé par ue prise et un interrupteur 16A (qu'on trouve partout), il n'est pas impensable que prise ou interrutpeur fondent avant le disjoncteur. C'est tout de même 25% au dessus de la spec.

Idem pour les multiprises (jamais vu un multiprise 20A)

Et pis on me demande mon avis je le donne, non mais
08/09/2010 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
Et parfaitement d'accord pour les lignes MàL..... Celui qui à pondu ça
Cory ne dementira pas que "il n'y a pas si longtemps" ceci se justifiait par la presence de machine a laver triphasées, energivores, et qu'on pouvait brancher en monophasé pour peu que les fils suivent.

Dans mon esprit un tableau "moderne" c'est tout bete : du 16A partout sauf quelques lignes a 10 ou a 6 (chaudiere, alarme) et une ou deux a 20 ( four, lave vaisselle). Du 2,5 partout. Je suis un adepte du circuit mixte croisé ( eclairage et prises croisées une pièce sur deux : ca evite de plus avoir de jus dans deux pieces contigues) et je ne suis pas fan des circuits "eclairage" (la garantie d'etre dans le noir quand ca pète).
08/09/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Je ne peut que confirmer ce que dit bZone mais ça me vieilli un peu.
Cory
08/09/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Merci pour vos remarques.

Il y a d'autres points ? J'ai pu lire que certains circuits qui ne se composent que d'éclairage (ex : LED) on leur demandait des sections de câbles légèrement trop importantes. Ou bien encore des questions pour savoir si le tableau doit impérativement se trouver juste à côté du compteur.
09/09/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Bonjour Benji,

Sujet intéressant, je vais séparé en plusieur "topic" / sujet pour plus de clarté.
Si l'on est en domestique bien sur

Pietje

Dernière modification par Pietje 09/09/2010 à 02h03.
09/09/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
D' accord avec Bzone #6

Du 2,5 partout, même si c'est plus cher comme le dit "frederic_g", parce que ce n'est qu'anticiper de futures normes. Une rénovation, on ne le fait, en gros, qu'une fois.
Encore qu'il ne faudrait pas l'imposer

Pietje

Dernière modification par Pietje 09/09/2010 à 01h34.
09/09/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
D' accord avec Bzone #6

Egalement partisant du mixte, c'est beaucoup plus facile (en rénovation).
Et par exemple, j'ai deux circuit mixte dans le salon.

La règle RGIE de "au moins deux circuits d'éclairages" est obsolète dans ce cas.
De toute façon historiquement dépassée.

Pietje
09/09/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Machine à laver (Bzone #2, Cory#7)... D'accord!

La ligne dormante est une abbération. En domestique, le cable d'alimentation d'une machine à laver est inférieur à du 2,5. Donc historiquement dépassé.

Pietje
09/09/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
D' accord avec Bzone #5

Disjoncteurs 16A plutôt que 20A, je dirais même pour les circuits uniquement prises.
Bien sur adaptable en fonction des sections pour par exemple vitrocéramique, là on est plus en 2,5.

Pietje

Dernière modification par Pietje 09/09/2010 à 01h36.
09/09/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Et le(s) point(s) le(s) plus important,

Il faudrait abroger les dérogations pour les installations datant d'avant 1981.
C'est largement historiquement depassé...
Mais le politique n'y est surement pas prêt et y va pas par pas. (Notamment l'obligation de réception pour une vente, ce n'est qu'un pas)

Actuellement, suivant certaines conditions, une installation d'avant 1981 peut être réceptionnée et cela pour une validité de 25 ans.

Si je calcule bien, une installation de 1980 réceptionnée aujourd'hui pour modification, rénovation partielle ou autre (sur base des dérogations) sera complètement valide jusqu'en 2035.
Soit 55 Ans!

Si le but est la sécurité...

J'ajouterai que pour un remplacement de compteur le GRD (ORES en ce qui me concerne) réclame systématiquement une réception, se substituant de la sorte à une décision politique en imposant la rénovation complète.

Pietje

Dernière modification par Pietje 09/09/2010 à 02h09.
09/09/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Voila, C'est tout!... Pour le moment!...

Dernière modification par Pietje 09/09/2010 à 01h33.
09/09/2010 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Pietje Voir le message
Machine à laver (Bzone #2, Cory#7)... D'accord!

La ligne dormante est une abération (. En domestique, le câble d'alimentation d'une machine à laver est inférieur à du 2,5. Donc historiquement dépassé.

Pietje
Tout à fait d'accord et c'est le point débile qui m'énerve le plus dans ce bête RGIE.
En France c'est (pour une fois) bcp + logique qu'en Belgique (liste non exhaustive) :
  1. pour tous les logements même anciens, exigences minimales :
    • disjoncteur général,
    • différentiel 30 mA,
    • équipotentielle,
    • pas de matériels permettant le risque de contact.
  2. 1 seul circuit d'éclairage pour un logement de < 35 m² (ici il faudrait 2 circuits d'éclairage dans un logement d'une pièce ).
  3. minimum 2 circuits d'éclairage à partir de 35 m².
  4. max. 8 socles par circuit 20 A 2,5 mm² ; max. 5 socles par circuit en 1,5 mm², prise triple ou quadruple compte pour 2 socles.
  5. circuit cuisinière 32 A en 6² mono ou 20 A sur 2,5² en tri.
  6. au moins 3 circuits dédiés, en 20 A 2,5 mm², sur diff. 30 mA :
    • lave-linge
    • lave-vaisselle
    • séchoir
    • congélateur (sur diff 30 mA dédié).
  7. le tableau nouveau doit avoir au moins 20% d'espace libre pour extensions ultérieures.
  8. longueurs des fils maximales imposées (selon section et protection, exemple 9 m maxi pour 1,5², en 4² 16 m si 25 A mais 25 m si 16 A)
.

Dernière modification par Jped 09/09/2010 à 03h26.
09/09/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Pietje Voir le message
J'ajouterai que pour un remplacement de compteur le GRD (ORES en ce qui me concerne) réclame systématiquement une réception, se substituant de la sorte à une décision politique en imposant la rénovation complète.
Seulement si il y a renforcement. Je passe d'un vieux compteur pourri à un nouveau bi-horaire, pas de réception demandée.
09/09/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
"Seulement si il y a renforcement." absolument légal et obligatoire.
Mais ce que souligne Pietje il est un fait que tout dépend de l'état de l'installation.
Et j'ai vu des installation où il n'avait que quelques semaines (2 si je me rappelle bien) pour mettre leur installation, d'avant 1981, en état avant de remplacer un compteur.
L'avis bien exposé sur une étiquette rouge vif scellé sur le compteur.
Et après avoir vu nombres d'installations digne d'un musée d'horreur je ne peut qu'espérer plus de contrôles et beaucoup plus ferme qu'actuellement.
cory
10/09/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Merci Cory d'avoir préciser ma pensée?

Il est clair aussi qu' imposer une rénovation complète est socialement, financièrement et politiquement incorrecte pour certains.

Non seulement, c'est "todi les ptits qu'on spotche" et ce sont le mêmes qui sont confrontés à l' insécurité. (Peut-être même sans en avoir conscience)

Benji, tu te présentes sur quelle liste aux prochaines législatives?
Sans rire, merci pour ton initiative.

Pietje
10/09/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Pietje Voir le message

Benji, tu te présentes sur quelle liste aux prochaines législatives?
Sans rire, merci pour ton initiative.

Pietje
Du tout ! Pas envie de rentrer dans la chaine alimentaire. Je travaille dans l'ombre et cela me plait bien.

Mais ce n'est pas difficile de trouver un parlementaire qui a envie de mettre une plume à son chapeau. Et si en plus c'est utile...
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