Amoules économiques <> ampoules hallogènes

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30/11/2008 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 

1.J'ai toujours trouvé que c'était une erreur de donner un % dans les discussions de ce type. Il y a de tout ici, de la famille qui vie dans une villa a celui qui vit dans un petit studio. L'économie pour l'un et l'autre n'aura rien de comparable suivant le type d'éclairage installé.
L'avantage est de toute façon et surtout écologique. En ce qui me concerne. Il est grand temps d'y penser...

2.Tes questions sont loins d'être bête. J'attends de vois la réponse aussi (rapport au variateur)
30/11/2008 Vieux  
 
  Europe
 
Effectivement ... Comme dirait l'autre On il est Con ... => ce n'est qu'une estimation ...

Mais il est vrai (enfin il me semble) que dans notre maison (pour une habitation non "commerciale") la majeure partie de notre consomation en électricité (à moins de laisser toutes les lampes allumées de la cave au grenier et en halo ou inc.) n'est pas utilisée pour les luminaires mais plustôt pour tout ce qui est lave-sèche linge, frigo, surgélateur, ...

MAIS je suis tout à fait d'accord avec toi et tout ceux qui pronenent une utilisation rationnelle de l'énergie.

Dommage que ces nouvelles technologies se font attendre pour le grand public et que leurs coûts est encore énorme pour tout un chacun.

PS : Pour ma part, je viens de changer des halo 5*50w en TL 5*9w.

Comme tu le disais ... Faut que ça chauffe mais lorsque c'est fait (+-30 sec), pas bcp de différence.

ENFIN SI et ça peut peut être servir à d'autre : Lorsque j'ai démonté l'ancienne installation (j'en ai profité pour "recabler" proprement), je me suis aperçu que la majorité des sucres (jonction entre le cable du soquet et le cable de l'alimentation) anciennement placés revouvert de toile isolante avait fondu !!! et même à certains endroits, le cable (de 1.5 je pense).

=> ATTENTION AU INCENDIE !!!

Maintenant avec l'éco, évidement, ça chauffe mais bcp moins.

Concernant ma question en fct du variateur, il me semble que si l'intensité est de 1/2, la consomation également mais il faudrait un spécialiste pour confirmer.

Bonne soirée.
30/11/2008 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Bonsoir,

Oula je ne suis pas bien vieux mais je me souviens plus trop de mes formules, voir si d'autre sont plus callé que moi dans le sujet mais si je me souviens bien :

P = U x I x cos(phi)

en domestique le cos(phi) est souvent de 1.
donc nous pouvons considéré que P=UxI donc si ma tension U diminue ma puissance diminue aussi ...


Enfin voila qq pour confirmer ? Ou me remettre dans le droit chemin ????

Merci
Ghad
30/11/2008 Vieux  
 
  Europe
 
Merci pour le cours Ghad

Effectivement si la formule est celle-là ...

Il y aurait-il un prof dans l'assemblée
01/12/2008 Vieux  
 
  45 ans, Namur
 
Bonsoir, dans ma nouvelle construction j’ai mis des spots 11w de chez mégaman ,la maison est de bonne taille et +_ 80 spots. (Salon, salle à manger , bureau et salle de jeux)
J’ai pas hésité longtemps sauf entre 2700k jaune et 4000k blanc
En comparaison, il faut presque la moitié de blanche par rapport aux jaunes . j’ai fais le teste dans deux pièces identique et cote à cote.
Dommage qu’il faut 30 sec de chauffe.
Le prix du spot est de 12,62 euro
01/12/2008 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Bonsoir,
Je viens d'avoir confirmation par mon fournisseur (C....) les lampe éco ne sont pas fonctionnel avec un dimer, il en existe oui mais il ne faut pas espérer faire avec des eco comme on fait avec des autres ....

Voila voila
01/12/2008 Vieux  
 
  Europe
 
Salut Ghad, concernant le dimer, cela correspondait à un autre se mes sujets cfr http://www.bricozone.be/fr/electrici...kea-13699.html

Merci pour votre aide !
02/12/2008 Vieux  
 
  Europe
 
Bonsoir, juste pour info, je suis passé chez une spécialiste en électricité et le vendeur (bien sympathique et compétant) m'a cablé (spécialement pour moi ...). La lampe led g4 (12v) précitée et comme il me l'avait dit ... Cela n'est pas du tout équivalent à un halo de +- 15 w (ça ressemble plus à une lampe gadget - genre pour trouver le trou de la clef lorsque l'on rentre un peu éméché ... !!!

Et comme dit par d'autres (dont Alain) se méfier des "trucs" en vente sur Ebay et autres sites dont le coût vous parraît plus qu'alléchant ... Mais dont l'efficacité est souvent plus que décevente (pour ne pas dire pire ...).

Bonne soirée et vive les économies d'énergie.

Moi j'ai trouvé le truc, je ne vais plus utlisier mon pc !!! ... !!! (car ça consomme aumoins 400 W non ???)
02/12/2008 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
400 Watts pour ton PC, ben didju c'est une bête de compet'
non tu consommes moins que ça. Ce que tu donnes là c'est la puissance de l'alim.
Je te conseil d'installer un energy saver qui gère , HD, Ecran etc... ça marche très bien et là tu feras de réels économies.
Mais ce n'est pas le sujet. POur les LEds acheté sur EBAY - c'est vrai qu'il y'a du broles. Mais en majorité cela fct plutôt bien. Faut juste être conscient et accepté que l'intensité ni le rendu lumineux ne sera pas identique a une ampoule traditionnel.
Le but est de voir clair et je trouve qu'on faits encore trop de chichis...
Perso je trouve que les GU10 a Leds pour l'entrée et le Hall de nuit ça éclair très bien et c'est largement suffisant. Les 1x 24SMD LEd MR16 12 V pour ma cuisine fct a merveille également. Conso: 2.3 Watts et lumière chaude! cout: 16.00€/pièce
Je casse ma tirelire et en rachète 5 de plus cette semaine. Je posterais une photo pour vous montrer la qualité de la lumière.
Je passerai de 6x35 Watts à 6 x 2.3 Watts -Gain= 196.2 Watts
02/12/2008 Vieux  
  Namur
 
@ geenens2000 : je suis très intéressé par les spots que tu as pu tester et principallement le modèle "24 SMD LED GX5.3- 12Volt - MR16 - 2.3 watt blanc chaud"
Je souhaite aussi remplacer les spots de ma cuisine (comme toi il me semble).
Tu trouves que c'est suffisant donc?
Quelle est la puissance de tes spots actuels?
Tu veux bien donner le lien de ton vendeur sur e-bay (histoire de pas tomber sur un produit qui ressemble mais qui est différent)?
Merci d'avance pour les informations.
04/12/2008 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Dans le cas des lampes eco, ne pas oublie la conso du starter,a priori il ne fonctionne qu'à l'allumage mais combien consomme-t-il? Je n'en sais rien...

SI P=UxI, alors la puissance est directement proportionnelle à une variation de tension ou d'intensité.

Premier point à vérifier: la variateur fait-il varier la tension ou l'intensité?
Deuxième point: combien consomme le variateur? Il faut en tenir compte.
Troisième point: rien ne dit qu'éclairer à 50% de puissance lumineuse implique de réduire la tension (ou l'intensité) de 50%.

Un exemple classique: modifier la tension d'entrée des ventilos d'un PC pour réduire les nuisances. Problème: en dessous d'une tension spécifique à chaque ventilo, il ne démarrera pas du tout, et le rendement n'est pas directement proportionnel à la tension délivrée. Bref, à tester au cas pas cas !
04/12/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour thibouille,
Un starter ne consomme rien. Il s'agit d'un interrupteur bilame et c'est tout.
La plupart des variateurs actuel fonctionnent sur le découpage de phases et le principe est différent des anciens variateurs.
Et peut importe la (minime) consommation d'un variateur, vous ferez de toutes façon une économie en rapport avec le niveau d'éclairement.
Cory
04/12/2008 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
Pour une cuisine de 7 m2 j'ai 6 spots de 35 Watts hallogène.
Depuis notre réflexion sur la lumière et son intensité dans différents endroits de la maison, on se rend compte que la cuisine est trop éclairée. Je vais passer commande pour les même GX 5.3 (5 de plus) et pourrais te dire seulement après si cela est suffisant.
Il y'a aussi des GU10/220V 5.3 - 2.3 Watts en blanc chaud 36 SMD - ja tester aussi car les 24 SMD donnent déjà très bien. (Je précise que chacuns des consos sont vérifier avec mon wattmetre

Je t'envoi le lien en MP
04/12/2008 Vieux  
  Namur
 
Bonjour,

Merci pour les informations. Je suis curieux d'avoir votre feedback, une fois les 6 spots modifiés.
Encore deux petites questions :
- leds SMD? cela signifie quoi?
- J'ai actuellement des spots 12V 20W. Pour les remplacer par les spots leds en question, je dois aussi changer de transformateur (pour un transfo spécial led) ou bien comme c'est également du 12V c'est bon?

Merci d'avance
04/12/2008 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
Je n'ai pas changé le transfo bien que cela soit possible mais je n'ai pas étudié la question ni l'intérêt.(faute?)
Leds SMD: autre technologie des LEds mais peu pas t'en dire plus. Elle ont déjà pas la même forme. On les trouvent surtout dans les leds en rubans.
si qqun sait nous éclairer
04/12/2008 Vieux  
A_v
 
 
Un transfo électronique prévu pour le halo est plus petit et chauffe moins. Mais il a besoin d'une puissance min pour s'enclencher. Et le led en général ne consomme pas assez ! (marqué dessus, par exemple : 10 à 150 VA. 5 leds... 5 watts !)

Avec un tsfo classique, bobiné, no problemo. Mais si tu veux un peu de présicion dans la tension fournie, inutile d'avoir 200 VA pour 10 leds.. Là est l'os.
04/12/2008 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour thibouille,
Un starter ne consomme rien. Il s'agit d'un interrupteur bilame et c'est tout.
Cory
C'est noté.

Citation:
Posté par Cory Voir le message
La plupart des variateurs actuel fonctionnent sur le découpage de phases et le principe est différent des anciens variateurs.
Cory
Noté également

Citation:
Posté par Cory Voir le message
Et peut importe la (minime) consommation d'un variateur, vous ferez de toutes façon une économie en rapport avec le niveau d'éclairement.
Cory
Certainement, ça je n'aurais pas osé le remettre en question.

Le point sur lequel j'insistais plutôt est sur le fait que l'intensité lumineuse n'est pas nécessairement en rapport direct avec la consommation. Il faudrait expérimenter mais je suppose que ça dépendra fort du modèle de lampe, voire du modèle de variateur.
Il se pourrait très bien que diminuer la consommation de moitié implique une intensité lumineuse inexploitable en pratique, sauf "ambiance". Je n'ai pas de chiffre, simplement mon expérience de bricoleur de ventilo de PC

Je ne serais pas contre quelque chiffre d'ailleurs... histoire de voir si je radote ou si je suis dans le bon.
05/12/2008 Vieux  
 
  Europe
 
Bonsoir, je suis "content" de la réponse de Cory
Citation:
Posté par Cory
Et peut importe la (minime) consommation d'un variateur, vous ferez de toutes façon une économie en rapport avec le niveau d'éclairement.
Cory
car une légende urbaine disait le contraire ...

Donc Cory dans le cas mon luminaire Ikea avec variateur (sujet auquel tu m'as gentillement répondu), si je diminue l'intensité de 1/2 -> 1/2 de consomation ?
05/12/2008 Vieux  
 
  28 ans, Brabant Wallon
 
Oui surtout si tu es en 230V dans les deux cas bien sur ...

Imaginons tu consommes : 2 A en 230 ce qui fait : 460 W et tu diminues tu en consommes plus que 1 A : 230 x 1 = 230w ...

Si ta puissance diminue , ta facture aussi .
05/12/2008 Vieux  
A_v
 
 
Faux. J'ai des dimmer niko. J'ai mis le multimètre en mesure d'intensité. Cela diminue mais absolument pas proportionnellement à l'éclairage. Car à 1/2 intensité, le rendement des luminaires s'écroule. Les filaments sont calculés pour un rendement à X.
Ce n'est pas une légende urbaine. Le dimmer, c'est d'abord pour le confort. Même si il y a effectivement économie, diminuer de moitier la lumière "perçue" ne diminue pas de moitié la conso.
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