Ampérage des disjoncteurs

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Ampérage des disjoncteurs



30/04/2011 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Bonjour,

J'hérite d'une installation électrique qui a été faite par un professionnel il y a une quinzaine d'années, avec l'ancien propriétaire, et je m'étonne que sur certains circuits, il ait mis des 16A, et sur d'autres, des 20A, et je ne parviens pas vraiment à justifier ses choix...

Avec 2 luminaires et 4 prises simples: 16A
Avec juste 2 prises simples: 20A
?!

Généralement, comment choisit-on l'ampérage d'un disjoncteur ?

Le RGIE impose-t-il quelque chose à ce niveau ?

Cas particulier d'un chauffe-eau électrique: normal qu'il soit derrière un disjoncteur de 25 A ?

Merci,
Eniac
30/04/2011 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonjour,
Circuit d'éclairage 1.5² max 16A
Circuit prise 2.5² max 20A
Circuit mixte 2.5² max 16A
Pour du 25A il faut minimum du 4²
Perenoel 123.
01/05/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Eniac,
perenoel123 à très bien répondu en spécifiant que la valeur des disjoncteurs sont des MAXIMUM et les sections des MINIMUM à respecter.
Mais il faut aussi adapter la valeur des disjoncteurs en fonction de l'utilisation si vous voulez avoir une bonne protection.
Un exemple que je donne en général est celui d'un transfo de sonnerie qui serait (et peut) raccordé au primaire via un fil de 4².
Le 4² peut être protégé par un disjoncteur de maximum 25 Am, ce qui serait totalement absurde et dangereux.
Tout comme il serait ridicule de placer un 16Am pour la protection d'un seul circuit ne comportant qu'une led.
Cory
03/05/2011 Vieux  
  33 ans, Liège
 
OK, merci pour vos réponses.

J'ai bien trouvé dans le RGIE la correspondance entre la section minimale des conducteurs et l'ampérage maximale des disjoncteurs.

Par contre le fait d'avoir max 16A pour un circuit mixte est-il une prescription du RGIE ou juste une règle de bonne pratique ?

Je ne comprends pas très bien pourquoi en fait

Supposons que j'ai un circuit avec 4 prises. Je vais donc mettre du 2,5² et un disjoncteur de 20A. Supposons que je remplace une prise au-dessus d'un évier (qui servait pour une hotte de cuisine) par un spot... pourquoi est-ce que je serais sensé remplacer le disjoncteur par un 16A ? Je ne comprends pas la logique...

Dernière modification par Eniac 03/05/2011 à 21h10.
03/05/2011 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Tout comme il serait ridicule de placer un 16Am pour la protection d'un seul circuit ne comportant qu'une led.
Cory
Ca serait ridicule mais pas dangereux, on est bien d'accord ?
Ou quelque chose m'échappe ?
03/05/2011 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Eniac Voir le message
...
Par contre le fait d'avoir max 16A pour un circuit mixte est-il une prescription du RGIE ou juste une règle de bonne pratique ?

...
C'est une prescription,
Bien à vous,
Joe.
03/05/2011 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
un transfo de sonnerie qui serait (et peut) raccordé au primaire via un fil de 4².
Le 4² peut être protégé par un disjoncteur de maximum 25 Am, ce qui serait totalement absurde et dangereux.
Tu dis "dangereux" parce qu'un transfo n'est pas sensé consommer beaucoup, donc qu'un disjoncteur de 25A est beaucoup trop grand ?

Sur mon coffret, le transfo est placé derrière deux bons vieux fusibles de 10A. Est-ce c'est justement parce qu'on ne trouve pas de disjoncteurs de si faible ampérage que l'électricien qui a fait l'installation a utilisé des fusibles ?

Ampérage des disjoncteurs
03/05/2011 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Eniac Voir le message
...
Sur mon coffret, le transfo est placé derrière deux bons vieux fusibles de 10A. Est-ce c'est justement parce qu'on ne trouve pas de disjoncteurs de si faible ampérage que l'électricien qui a fait l'installation a utilisé des fusibles ?
...
J'ai des disjoncteurs de 6 ampères chez moi..
Joe.

edit : preuve à l'appui ;) : Ampérage des disjoncteurs

Dernière modification par Joe 03/05/2011 à 21h08.
03/05/2011 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Joe Voir le message
edit : preuve à l'appui ;) :
bon, il doit y avoir une autre raison alors
03/05/2011 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Maintenant, je ne sais pas ce qui était dispo il y a 15 ans ;)
04/05/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Eniac,
Par contre le fait d'avoir max 16A pour un circuit mixte est-il une prescription du RGIE ou juste une règle de bonne pratique ?
En fait il s'agit de 2 prescriptions du RGIE, et une simple question de bon sens et de logique.
-Circuit prise, section 2.5 et disjoncteur 20Am.
-Circuit éclairage, section 1.5 et disjoncteur 16Am.
Et pour l'ensemble des deux cela donne :
-Section minimum = 2.5 et protection maximum = 16Am.
Simple logique.


Ça serait ridicule mais pas dangereux, on est bien d'accord ?
Oui, ça pourrait être dangereux en laissant passer "trop" d'ampère en cas de court-circuit.

Tu dis "dangereux" parce qu'un transfo n'est pas sensé consommer beaucoup, donc qu'un disjoncteur de 25A est beaucoup trop grand ?
Exactement la même réponse que plus haut.

Sur mon coffret, le transfo est placé derrière deux bons vieux fusibles de 10A. Est-ce c'est justement parce qu'on ne trouve pas de disjoncteurs de si faible ampérage que l'électricien qui a fait l'installation a utilisé des fusibles ?
Là aussi ce n'est que logique, bien que 10Am pour la protection d'un transfo est très largement sur-dimensionné, et que les disjoncteurs existent déjà à partir de 1 Am et même moins, il est fréquent de placer des simple fusible pour la protection d'un transfo.
Les raisons sont simples, bien qu'il faut protéger le transfo il est très rare que ses fusibles sautent, et de simples fusibles de ce calibre coutent moins cher.

Cory
05/05/2011 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
En fait il s'agit de 2 prescriptions du RGIE, et une simple question de bon sens et de logique.
-Circuit prise, section 2.5 et disjoncteur 20Am.
-Circuit éclairage, section 1.5 et disjoncteur 16Am.
Et pour l'ensemble des deux cela donne :
-Section minimum = 2.5 et protection maximum = 16Am.
Simple logique.

Cory
Bonsoir Cory,

La 3ième prescription découle des deux premières, je suis bien d'accord, c'est logique.

Mais en pratique, je ne comprends pas pourquoi c'est comme ça
(et je m'en vois désolé...)

Reprenons mon exemple si vous voulez bien : un circuit avec 4 prises en 2,5² derrière un disjoncteur de 20A.

Je remplace la dernière prise par un luminaire (sans interrupteur, le bouton ON/OFF est intégré dans le luminaire).

Hormis parce que le RGIE l'a dit, pourquoi est-ce que je dois mettre un disjoncteur qui déclencherait à un plus faible ampérage ?!?

Peut-être que je me prend la tête mais j'aime bien comprendre la raison des choses plutôt que d'appliquer bêtement les règlements...

(pour le reste des réponses, tout est clair maintenant, merci beaucoup)

Merci pour votre patience
Eniac
05/05/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Eniac,
Si vous branchez votre luminaire via une fiche dans une prise, cet appareil ne fait pas partie de l'installation.
Si vous branchez un luminaire en lieu et place d'une prise vous créer un circuit mixte qui doit respecter le RGIE.
Il est étonnant que beaucoup "d'amateur" (terme non péjoratif) cherche la petite raison, alors que la plupart des professionnels (en fait tous ceux que j'ai connu) se préoccupent plus de connaitre et d'appliquer le RGIE plutôt que de chercher à savoir le pourquoi de certaines règles.
Qui la plupart du temps, l'expérience aidant, se font savoir comme étant des règles parfaitement logique.
Cory
06/05/2011 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Bonsoir Cory,

Citation:
Posté par Cory Voir le message
Si vous branchez votre luminaire via une fiche dans une prise, cet appareil ne fait pas partie de l'installation.
Si vous branchez un luminaire en lieu et place d'une prise vous créer un circuit mixte qui doit respecter le RGIE.
C'est bien ça que j'avais compris mais je ne vois toujours pas le pourquoi de cette règle. C'est frustrant...

Citation:
Posté par Cory Voir le message
Il est étonnant que beaucoup "d'amateur" (terme non péjoratif) cherche la petite raison, alors que la plupart des professionnels (en fait tous ceux que j'ai connu) se préoccupent plus de connaitre et d'appliquer le RGIE plutôt que de chercher à savoir le pourquoi de certaines règles.
Qui la plupart du temps, l'expérience aidant, se font savoir comme étant des règles parfaitement logique.
Cory
Je ne trouve pas ça étonnant, au contraire ! Les professionnels ont appris qu'il fallait faire comme ci ou comme ça, et puisque ça marche comme ça, pourquoi perdre son temps à réfléchir à faire autrement ?

Alors que justement, l'amateur, lui, doit trouver les réponses par lui-même, et donc comprendre avant de faire. Sa manière de faire sera parfois complètement à côté de la plaque, mais parfois novatrice et intéressante, non ?

Bien loin de moi l'idée que vous devez "ignorer" le RGIE et faire comme je dit, je n'ai certainement pas cette prétention, mais dans le cas présent, s'il n'y a pas de raison sécuritaire/mathématique/... à cette prescription, je trouve ça dommage

...et toutes mes excuses si je vous agace, ce n'est vraiment pas le but je vous assure

Salutations,
Eniac
06/05/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Eniac,
Vous ne m'agacez pas du tout, et surtout ne pensez pas ça.
Il est clair que si un circuit d'éclairage ne peut dépasser 16 Am, il est tout aussi clair qu'un circuit mixte ne peut lui non plus dépasser cette valeur.
Tout comme la section des fils, s'il faut du 2.5² pour les prises, donc un circuit mixte devras avoir au minimum 2,5², c'est de la logique élémentaire.
Cory
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