Automate a visser supérieur a 25A ? (Diazed)

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Automate a visser supérieur a 25A ? (Diazed)



02/05/2016 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
A ma grande surprise je viens de découvrir qu'il n'existe pas ce genre de disjoncteur au dessus de 25A.

Automate a visser supérieur a 25A ? (Diazed)
Successeur du fusible Diazed DII (pas de vis E27)

Il me semble qu'au début de son existence le DII (ou DZII) n'allait pas au delà de 25A. D'ailleurs la douille-vis de calibrage n'existe que jusque 25A.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schmel...m_.28DIAZED.29

Cependant on trouve sur le marché des Diazed DII de 30 et 35A.
Automate a visser supérieur a 25A ? (Diazed)

Comme ici chez Siemens à 30A (page 56)

https://w5.siemens.com/belux/web/fr/industrie/industrie/materiel_installation/beta/fusibles/Documents/et_b1_2005_fr_1_1314147.pdf
Là on peut lire
Citation:
Pour cartouche fusible 30 A :utilisation de vis de calibrage DIAZED DII 25 A
exemple 35A
https://www.cheyns.be/fr-be/1206316/...rapide/2410-35

Alors si cela existe sous forme de fusible cela devrait-il pas exister en disjoncteur ?
Si quelqu'un aurai connaissance d'un automate de 32A je suis preneur de l'info.


Je rénove ma cuisine est j'ai interrompu le 6² qui allait a ma cuisinière pour y mettre un tout nouveau coffret pour toute l'alimentation de ma cuisine.

Cette ligne en amont est actuellement protégée par des automates de 16A que je voulais mettre en 32A. et voila un retour en arrière vers des fusibles. Les automates de 25A étant un peu trop petit. Sur deux phases, la taque;sur la troisième le four cela fait 15A. Si on compte la lave vaisselle ou la friteuse, on rajoute au minimum 10A cela fait sur certaines phase 25A ce qui est un peu juste pour y mettre un automate de 25A.

Dernière modification par lbeee 02/05/2016 à 19h06.
02/05/2016 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Mais ou avez vous été chercher l’idée d'utiliser ce genre de fusible en 2016 pour une rénovation.

Utilisez des coffrets din et disjoncteurs classiques, je suis même pas sur que ce soit autorisé.
02/05/2016 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
Je me suis mal exprimé, le nouveau coffret sera avec un coffret DIN et disjoncteur classiques actuels.

Je viens de corriger le sujet.

Les automates c'est pas pour dans le nouveau coffret c'est pour l'ancien en amont ou je n'ai pas envie de toucher.
02/05/2016 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Ah ok, je me disais aussi. A mon souvenir, en E27 c'est 25 A max, faudrais voir avec les ancêtres du forum genre cory .
02/05/2016 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
Et je suppose qu'en E33 il n'existe pas d'automate ?

Et de plus il faudrait que le trou dans mon boitier soit grand assez.
02/05/2016 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par supertoto Voir le message
Ah ok, je me disais aussi. A mon souvenir, en E27 c'est 25 A max, faudrais voir avec les ancêtres du forum genre cory .
Là tu prends des risques !

Dernière modification par fgalette 03/05/2016 à 07h15.
02/05/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Citation:
Posté par supertoto Voir le message
Ah ok, je me disais aussi. A mon souvenir, en E27 c'est 25 A max, faudrais voir avec les ancêtres du forum genre cory .
un peux de respect jeune blanc bec

ca existe en 32 automatique mais je ne sais plus te dire la marque, j'en ai deux dans ma maison à Namur , avec un cofret en marbre (honteux pour un électricien)

j'ai fait réceptionner un tableau avec des DZ en 2013, et pas de soucis, ils ont acceptés
03/05/2016 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Là tu prends des risques !
Électriques ou réglementairement ?

D'un point de vue électrique je ne pense pas que cela soit un problème.
les D0-System Neozed (je ne sais pas si cela a été utilisé en Belgique) mais on monte à 63A pour un socket E14. Alors un E27 qui est plus grand donc plus de surface de contact..
Si on les vends c'est que techniquement c'est bon mais probablement pas approuvé dans tous les pays.

J'ai un peu fouillé la norme IEC60269 mais qui semble faire la différence si c'est une utilisation industrielle ou domestique.
http://ep-fr.mersen.com/fileadmin/us...60269_ EN.pdf
--> Domestic usage as per type and country rules. Traduction : usage domestique règles pas type et par pays.

Je pense que cela a plus a voir avec qui peut intervenir ou pas. à partir d'un certain courant il faut être habilité pour intervenir.

Dans ce cas c'est la norme IEC60269-3, comme bien expliqué dans l'article wikipedia.


De plus cette norme semble avoir évolué dans le temps.
https://webstore.iec.ch/publication/1234

J'ai bien trouvé ceci https://www.google.be/url?sa=t&rct=j...1oJy0o4HWhambA
Mais ce n'est pas la version originale qui était bilingue Français-Anglais. Dans ce pdf on a laissé tomber le Français. et c'est l'édition de 2010.

Assez bizarrement à la figure 123 on y parle de la douille de calibrage mais je n'arrive pas a le traduire correctement. Semblerait dire que cette douille n'est pas limitée à 25A. (un comme Siemens).

Je suis allez voir le catalogue Français d'ItalWeber de 2012.
http://www.italweber.it/pdf/FUSINORMcompleto_fr.pdf
On y trouve pas c'est fusibles. ni dans les rapides que dans les temporisés.

Et dans le catalogue 2015 (en anglais et Italien)
http://www.italweber.it/pdf/catalogo...goCompleto.pdf

Page 54.
A côté des fusibles DII 30A, 35A (et je vois même 40A et 50A) il y a une astérisque
Non standardized rated currents. --> courant non standardisés.

Alors qu'ici
http://www.italweber.it/catalogo/pdf...d%20rapidi.pdf ils disent qu'ils sont conforme à la norme IEC602693-3, mais à mon avis c'est le même document pour tous les ampérages et ils n'ont pas fait la différence.


J'ai essayé de googler avec RGIE et IEC 60269-3 mais cela ne donne rien.

J'ai googlé avec RGIE ET Diazed, on parle de l'article 251.01 que je n'ai pas trouvé en détails mais qui semble uniquement parler des douilles de calibrage.
03/05/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Il n'y a aucun souci... Tant que c'est un vrai coffret et que l'on a pas accès aux parties métalliques...
Il y en a encore un peu partout et des coffrets qui en contiennent se font réceptionner tout les jours...
03/05/2016 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par tessa Voir le message
ca existe en 32 automatique mais je ne sais plus te dire la marque, j'en ai deux dans ma maison à Namur , avec un cofret en marbre (honteux pour un électricien)
Est-ce que tu vois une référence ou quelque chose du genre écrit sur les tiens ?
03/05/2016 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
Il y en a encore un peu partout et des coffrets qui en contiennent se font réceptionner tout les jours...
Avec quel ampérage ?
03/05/2016 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
En regardant chez moi, les marques ou références qui figurent sur les miens.

Siemens, rien trouvé sur leur site en automatique

tgl 57-1020 Ls 65, trouvé des occasions mais pas des 32 A

Polam Kontakt rien trouvé si ce n'est que du chinois voir plus bas.


En cherchant, on trouve des huppertz (en fait des ItalWeber) mais pas des 32A

Chez Conrad pas de 32A, la marque une marque chinoise Yuanky.
site pas clair.
http://www.yuanky.com/productshow.asp?id=87

Celui-ci parle de Polamp Kontakt
http://www.mccbcircuitbreaker.com/se...protector.html

Sinon c'est alibaba mais peut-on se fier a cette production, il y a bien le logo CE
http://www.alibaba.com/product-detai...015268949.html

Sinon Ebay
http://www.ebay.de/itm/Sicherungssch...9f23%2 6pid%3


Mais bon j'aimerai quand même acheter plus un truc de marque.

Et savoir si le 32 A est accepté en Belgique.
03/05/2016 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Là tu prends des risques !
Ibeee, désolé je parlais de la réflexion par rapport aux ancêtres du forum
03/05/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Citation:
Posté par lbeee Voir le message
Est-ce que tu vois une référence ou quelque chose du genre écrit sur les tiens ?
la maison est louée et je n'y vais pas souvent
05/05/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Je dis ça juste comme ça... Mais ne pas oublier que ce sont des fusibles... Un fusible 25 équivaut à un disjoncteur 32...


Franchement, je ne veux pas dire ce que je ne sais pas et je ne sais pas si il y a en + que 25...

Et tu ne sais pas mettre juste un petit coffret avec 1 disjoncteur à côté de l'autre ?
05/05/2016 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
Je dis ça juste comme ça... Mais ne pas oublier que ce sont des fusibles... Un fusible 25 équivaut à un disjoncteur 32...
Non un fusible de 25 brulera a 25A et un disjoncteur disjonctera à 32A.
C'est juste la vitesse ou cela se passera que cela sera différent.

C'est au niveau de l'ampérage permis sur un diamètre de fil que l'on calcule les protections permises.

en plus 25 n'est pas dans la même catégorie que 32
4² fusible 20 disjoncteur 25
6² fusible 32 disjoncteur 40

Citation:
Posté par flashman Voir le message
Et tu ne sais pas mettre juste un petit coffret avec 1 disjoncteur à côté de l'autre ?
cela va être dur vu la configuration des lieux.

Je vais peut être m'en sortir car j'ai fait une erreur de calcul.
J'avais calculé 15 A par phase pour ma taque 3700/240 or j'avais oublié qu'elle sera raccordée en 380 ce qui fait 3700/400 ce qui fait 9.25
06/05/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Si il a un fusible 25 ampères, logiquement, celui-ci protège du 6 carré... Et donc.......... On peut mettre un disjoncteur 32, voire 40 ampères................... + clair là?


Mais vérifier la section d'abord...


Mais juste comme ça, si tu es en 380, tu as combien d'ampères au compteur? Tu as les 25 au moins?

Parce que logiquement, on ne met pas + que la puissance du compteur, ça n'aurait aucun intérêt... Et si on a mis des 25, il y a très certainement une raison...


Ce serait étonnant que tu ailles 32 ampères dans une bête maison... Même si pas impossible...


Et de nouveau, il faudrait connaître la section du câble d'alimentation...

Dernière modification par flashman 06/05/2016 à 00h35.
06/05/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Citation:
Posté par lbeee Voir le message
en plus 25 n'est pas dans la même catégorie que 32
4² fusible 20 disjoncteur 25
6² fusible 32 disjoncteur 40
Si ce que tu mentionnes ci-dessus est correct (et je n'ai pas vérifié), juste comme cela en passant, pourquoi cherches-tu des disjoncteurs de 32A? T'es cablé en 5mm2?

Moi pas bien comprenu la cohérence de tout cela. Ya pas un bug dans le raisonnement?
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